nic

Цитата: Сообщение от Брат Поясни, пожалуйста, как ты выявил свой эффект, когда пятно осмотра БП аж 540мм![/font]

Разговор на аналогичную тему и аналогичными выводами уже был, вразумительных объяснений не приводилось.......
Каким образом тоненькая (0,7 мм) кремниевая пластинка, размещенная перпендикулярно оптической оси, увеличивает пятно обзора в 10 раз?

Azar15

Цитата: Сообщение от PIKI Нам второй год присылают СУБ-1В (это отдельно верхняя часть от СУБ-1) - там уже пластина светофильтра зажата между двух колец и клей никакой не отвалится. Но и тут не без ложки дегтя, ибо посадочные размеры не позволяют установить СУБ-1В на тубус от СУБ-1А ( у нас есть несколько с разбитыми светофильтрами). Спрашивается, зачем тогда нам эти СУБ-1В?! Может, кто-то вместо них наши СУБ-1А получает?

Когда идет заявочная компания, надо самому все проверять и заявлять, а не доверять инженеру - девчонке,которой по барабану какая буква в названии -главное что светофильтр.Второй год Г... шлют, а Вы молчите.Значит нравится заморачиватся.

PSM

Цитата: Сообщение от nic Разговор на аналогичную тему и аналогичными выводами уже был, вразумительных объяснений не приводилось.......

Измерения проводили ранней весной относительно фона неба, в ясный солнечный день, пересекая край пятна маятниковым способом (как в калибраторе КТСМ-02) ладонью освещенной солнцем. Со снятым светофильтром вырисовывался круг диаметром 80-100мм. (усиление не меняли, так как аппаратура была откалибрована со светофильтром на 140 гр). Сразу же, (3-5мин) установили светофильтр и измерили пятно которое составляло 540мм, на том же расстоянии, по тому же уровню что без светофильтра. (конечно же не меняя усиление)

Цитата: Сообщение от nic Каким образом тоненькая (0,7 мм) кремниевая пластинка, размещенная перпендикулярно оптической оси, увеличивает пятно обзора в 10 раз?

Получается примерно в 5 раз.

__________________
С уважением rn0jb

nic

Цитата: Сообщение от PSM Измерения проводили ранней весной относительно фона неба, в ясный солнечный день, пересекая край пятна маятниковым способом (как в калибраторе КТСМ-02) ладонью освещенной солнцем. Со снятым светофильтром вырисовывался круг диаметром 80-100мм. (усиление не меняли, так как аппаратура была откалибрована со светофильтром на 140 гр). Сразу же, (3-5мин) установили светофильтр и измерили пятно которое составляло 540мм, на том же расстоянии, по тому же уровню что без светофильтра. (конечно же не меняя усиление)

Не морочте людям головы.
Хорошо хоть при этих измерениях Вы пользовались не лопатой (как в пошлые разы), а ладонью.
С Вашими методами "измерений" можно еще и не такого "наизмерять".

Брат

Цитата: Сообщение от nic Не морочте людям головы......

Насколько мне стало понятно, то открытие PSM связано не с пластиной фильтра, а с наличием дополнительного тубуса у фильтра, отражение от которого и расширяет зону осмотра болометром. Действительно, полированный алюминий способен отразить до 95% ИК-излучения, а размеры окна и его взаимное расположение по отношению к тубусу фильтра позволяют получить заявленные PSM размеры пятна 540мм. Махание руками на фоне -40°С тоже сомнение не вызывает, при этом отражение от руки излучения солнца и период года – весна, во внимание брать не будем.
Тубус фильтра – это отнюдь не плоскость, поэтому отражение с необходимым углом возможно только от узкой полосы, что должно сильно уменьшать отраженный поток.
Болометр имеет угол обзора по уровню 0,5 не более 3°, при этом угол отражения от тубуса фильтра значительно больше, то есть имеется противоречие с законом оптики.
Если спираль контрольной ламы расположить на уровне стенки тубуса, то почему-то сигнала от болометра нет, причем совсем. Провел эксперимент, проводил пальцем, нагретым паяльником над болометром капсулы без установленного фильтра, с тубусом, но без фильтра, с фильтром в комплекте и по углу ничего не выявил. Причем в капсуле был установлен БП-2М 2010 года выпуска и оказалось, что в нем не подсвечивается пассивный элемент. Конечно, может это случайность, а возможно подобный эффект уже устранен, ведь для этого его необходимо лишь покрыть непрозрачным лаком.

nic

Цитата: Сообщение от Брат 1. Насколько мне стало понятно, то открытие PSM связано не с пластиной фильтра, а с наличием дополнительного тубуса у фильтра, отражение от которого и расширяет зону осмотра болометром. размеры окна и его взаимное расположение по отношению к тубусу фильтра позволяют получить заявленные PSM размеры пятна 540мм. 2. Болометр имеет угол обзора по уровню 0,5 не более 3°, при этом угол отражения от тубуса фильтра значительно больше, то есть имеется противоречие с законом оптики. 3. Провел эксперимент, проводил пальцем, нагретым паяльником над болометром капсулы без установленного фильтра, с тубусом, но без фильтра, с фильтром в комплекте и по углу ничего не выявил. 4. Причем в капсуле был установлен БП-2М 2010 года выпуска и оказалось, что в нем не подсвечивается пассивный элемент. Конечно, может это случайность, а возможно подобный эффект уже устранен, ведь для этого его необходимо лишь покрыть непрозрачным лаком.

1. Это "открытие" не имеет никакой доказательной части. Какое отражение от стенок тубуса, когда они вне поля зрения болометра, болометр их не "видит" и не "видит" соответственно отраженного от них излучения...
2. Никаких противоречий с законами нет, т.к. нет никакого "открытия". Вы сами в п.п.№3 проверили это...
4. Пасивный элемент и не должен подсвечиваться. Во первых - он не фокусе иммерсионной линзы, а во вторых даже в в первых болометрах он был изолирован непрозрачным для ИК слоем золота. Болометр с "подсвеченным" пассивным элементом - брак.

PSM

Да похоже дело не в тубусе. Даже расточеный под конус тубус и пократый эмалью не дал эффекта подавления бликов по солнечному влиянию, по отраженке (испытывалось на 8-ми установках). Не понятно почему так измерялось на фоне неба, ведь если даже пластинка филтра увеличивает пространственный угол, но не в 5 же раз????? И почему так измеряется???? Ну не видит БП с тубусом, но без пластинки фильтра пятна 540мм, а с пластинкой видит???? Да и такое пятно, извините, можно определить не только лопатой, если руки не из ж... растут.

__________________
С уважением rn0jb

Брат

Цитата: Сообщение от nic ..4. Пасивный элемент и не должен подсвечиваться...

Я не говорю о наличии явного эффекта подсветки пассивного элемента, собственно такие болометры мне вообще не попадались, более того, считаю, что если кому такие и попадались, то - это было в первый понедельник августа! Но если нагретым паяльником проводить непосредственно перед болометром, то указанный эффект можно нащупать у всех. Кстати перепроверил последний болометр еще раз, ошибся, все как у всех. Как это проявляется, при подносе паяльника с разных сторон, можно заметить, что с одной стороны сигнал вначале имеет обратную полярность, при этом с других сторон сразу правильную. Амплитуда сигнала обратной полярности действительно мала, наверно на золоте экономят. Но это лишь эксперимент и ничего общего с эксплуатацией не имеет.

Брат

Цитата: Сообщение от PSM Да похоже дело не в тубусе. Даже ...если руки не из ж... растут.

PSM! У нас фильтры установлены почти на всех камерах, и если бы что, сам понимаешь! Но ведь ничего нет!

Walera

влезу в ваш разговор))))
а сам светофильтр правильно установлен?

у меня случай был - механик по незнанию его закрутил на тубус капсулы- т.е. открутил шайбу тубуса которая стоит на кольце целофановой защиты и на место шайбы закрутил тубус....
и получилось у него - болометр, защита целофановая и затем тубус светофильтра....))))

__________________
walera