михаил

Факты интересные,очень интересные..."Хитрые " пассажирские вагоны?Они у нас начнуть ходить в 2007г. Поэтому сам в догатках.Будем ждать информации от знающих.Помогите.
Михаил.

MVS

Цитата: Сообщение от KVA Удивительно одно: где шкив на всех АРМах? Может это тот самый состав с хитрыми буксами? Поясните кто знает.

Что за "тот самый"?
Вагон Тверского ВЗ ? Так там вообще нет ни шкивов, ни ремней. Возможно, в этом вагоне какое-то особенное размещение редуктора генератора. Или получился такой режим работы привода, когда ремни проскальзывали по шкиву на колесной паре, а по шкиву редуктора генератора - нет.

SPS

Цитата: Сообщение от mvs Или получился такой режим работы привода, когда ремни проскальзывали по шкиву на колесной паре, а по шкиву редуктора генератора - нет.

Учитывая тот факт, что за счёт разности диаметров шкивов колёсной пары и генератора площадь соприкосновения ремня генератора со шкивом на колёсной паре значительно больше, чем со шкивом генератора, при одинаковых профилях поверхностей шкивов, такой режим при котором проскальзывание на шкиве колёсной пары есть, а на шкиве генератора - нет просто невозможен. Ремни генератора при возникновении проскальзывания неизбежно начинают его со шкива генератора.
Сама по себе ситуация - интересна тем, что в показаниях СК шкивов - нет, но, после осмотра, ремни то срезали не просто так (?) и главное, что удивительно - помогло (в смысле СК больше ПЕ с повышенным нагревом не фиксировали)!

__________________
С уважением, SPS

MVS

Цитата: Сообщение от sps Учитывая тот факт, что за счёт разности диаметров шкивов колёсной пары и генератора площадь соприкосновения ремня генератора со шкивом на колёсной паре значительно больше, чем со шкивом генератора, при одинаковых профилях поверхностей шкивов, такой режим при котором проскальзывание на шкиве колёсной пары есть, а на шкиве генератора - нет просто невозможен. Ремни генератора при возникновении проскальзывания неизбежно начинают его со шкива генератора.

Замечание про разный диаметр верное (если не учитывать тот факт, что существуют модификации тележек с иными диаметрами шкивов), а вот вывод неверен с точностью до наоборот: чем больше площадь соприкосновения, тем больше суммарное трение.
Хотя, на самом деле, для определения трения необходимо учитывать не только площадь, но удельное давление ремня на поверхность шкива, а оно как раз обратно пропорционально площади. Так, что тут не все так просто, и не Вы ни я - не специалисты в этой области, поэтому предлагаю не продолжать дискуссию по этому вопросу.

SPS

Цитата: Сообщение от MVS Замечание про разный диаметр верное (если не учитывать тот факт, что существуют модификации тележек с иными диаметрами шкивов), а вот вывод неверен с точностью до наоборот: чем больше площадь соприкосновения, тем больше суммарное трение. Хотя, на самом деле, для определения трения необходимо учитывать не только площадь, но удельное давление ремня на поверхность шкива, а оно как раз обратно пропорционально площади. Так, что тут не все так просто, и не Вы ни я - не специалисты в этой области, поэтому предлагаю не продолжать дискуссию по этому вопросу.

Вывод основан на том, что:
1. удельное давление на обоих шкивах одинаково (это не опора);
2.Чем больше диаметр тем больше трение - верно тольков случае "проскальзывания" ремня, а в данном случае необходимо рассматривать как площадь обеспечивающую сцепление поверхностей (зацепление ремня). функция обратной пропорциональности линейна только по отношению к "плоским" ремням (поверхностям) , клиновидные ремни имеют отличную от линейной характеристику.

Чтобы понять принцип работы кинематического механизма, достаточно увеличить пропорцию отношения диаметров шкивов, связанных ременной передачей. Кто занимался ремонтом отечественных магнитофонов, использующих пассики поймет меня. Вывод - правильный (возможно аргументы Вас не устроили - sori).

__________________
С уважением, SPS

KVA

Цитата: Сообщение от sps Учитывая тот факт, что за счёт разности диаметров шкивов колёсной пары и генератора площадь соприкосновения ремня генератора со шкивом на колёсной паре значительно больше, чем со шкивом генератора,

Значительно - это без малого два к одному. Если не приклеить ХОРОШИМ клеем - процесс не возможен.

Тогда другой вопрос: почему СК не адаптированы для контроля вагонов с каким-то особенным размещением редуктора генератора или наоборот: почему допущены к эксплуатации вагоны с подобным размещением редуктора исключающие возможность их адекватного диагностирования?

Ну и до кучи ещё вопрос: п.7.4. ЦВ-ЦШ-453

Цитата: При эксплуатации систем контроля типа ДИСК, оборудованных устройством распознавания нагрева шкива привода генератора пассажирского вагона, остановка поезда при обнаружении нагретого шкива осуществляется только по сигналу "Тревога 2". При этом информация о предаварийном уровне нагрева шкива не выдается на сигнализирующие устройства, а только регистрируется оборудованием средств контроля линейного пункта и центрального поста.

какое-нибудь отношение к последним версиям ПО АРМов имеет или КТСМ - это не "система контроля типа ДИСК"

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

iluha

слезли в оффтопик, тему закрываю.

__________________
с уважением,
Илья Компанец
e-mail: iluha@svrw.rzd
skype: iluha_com
ICQ: 6897292