МДС - "Инфотэкс

Igor · 04-10-2011, 06:30

По грозе вышел из строя КАМ0705. При включении вместо него 5-вольтового БП на платке от старого модуля, с интервалом около полсекунды срабатывает сторож питания в МПП. Причем то же самое - при замене МПП на заведомо исправный. Да и этот МПП работает на других модулях МДС. БП также работает как на самом этом древнем МДС, так и при его установке на другие модули взамен КАМ0705. Напряжение Флюк показывает от 4.97 до 5.001 В на разных пределах измерения. Значит, дело в обвесе МПП? Что может не нравиться сторожу, кроме напряжения питания? Пульсаций тоже не наблюдается...

AMusin · 04-10-2011, 15:43

Цитата:

Сообщение от Igor


	Пульсаций тоже не наблюдается...

Уверены? Я увидел пульсации почти 300 мВ длительностью несколько десятков мкс. Этого достаточно для супервизора.

Не понял, что же вы поставили на место сгоревшего KAM.

Замените кондеры C2 и C3 на больший номинал.
Там стоят 47мкФ x 35В, смело ставьте 470мкФ x 10В (убедитесь, что расстояние между ногами одинаковое).
Отпишитесь о результатах.

UPD. Видимо, под "БП на платке" вы имеете в виду модульный ИП, от которого еще провода на плату МДС распаиваются? У этого переходный процесс при включении нагрузки хуже, чем у KAM0705. Рецепт тот же - увеличение номинала C2 и C3.

Igor · 05-10-2011, 04:32

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Видимо, под "БП на платке" вы имеете в виду модульный ИП, от которого еще провода на плату МДС распаиваются?.

Да. Ктати, у нас со времен первых КТСМов остались такие же, но 15 вольтовые. Думаю, их тоже можно переделать на 5 В. Да, и не подскажете каталожное название этих девайсов? Наверняка они дешевле, чем пресловутые КАМы. Ну и в дальнейшем их можно будет ремонтить, а не менять целиком. С начала августа был в отпуске, потом на больничном. вышел на работу - вторую неделю разгребаю присланные с линии МУСы и МДСы - все по грозе, на всех погорели КАМы.

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Отпишитесь о результатах.

Помогло. Мне - двойка за паникерство. Мог бы и сам догадаться питание зашунтировать. Кстати, C2 и C3 отделены от МПП фьюзами, и напрямую замена конденсаторов могла бы и не помочь, если бы они были сгоревшими. Но в данном случае предохранители - целые. Наверное, может произойти и наоборот - при срабатывании FU2 и FU3 ухудшается фильтрация, и МПП уйдет в отказ... Так что заносим в копилку; такое может произойти и без грозы.

AMusin · 05-10-2011, 08:24

Цитата:

Сообщение от Igor


	Да. Ктати, у нас со времен первых КТСМов остались такие же, но 15 вольтовые. Думаю, их тоже можно переделать на 5 В. Да, и не подскажете каталожное название этих девайсов? Наверняка они дешевле, чем пресловутые КАМы. Ну и в дальнейшем их можно будет ремонтить, а не менять целиком.

Переделать, скорее всего можно. обычно там резисторный делитель в обратной связи. Надо будет пересчитать.
Название - Блок питания СТ 08.10-1-5 1 «Сектор-Т».
Производятся или нет, цену узнавайте на www.sector-t.ru.

Цитата:

Сообщение от Igor


	при срабатывании FU2 и FU3 ухудшается фильтрация, и МПП уйдет в отказ... Так что заносим в копилку; такое может произойти и без грозы.

Просад по питанию +5В происходит в момент начала раскачивания транзисторов VT1...VT4. Если преды сгоревшие, то импульсной нагрузки на ИП не будет.
Балластный резистор рядом с DC-DC обеспечивает минимальную нагрузку на ИП с приемлемыми пульсациями.

Igor · 07-10-2011, 08:29

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Переделать, скорее всего можно. обычно там резисторный делитель в обратной связи. Надо будет пересчитать

В общем, видимо, перез перемотки импульсника не обойтись.. Попробовал на 2х экземплярах. У одного удалось понизить только до 5.5 В, у другого 5В выставляются, но при этом слышны щелчки, и идет просадка напряжения с частотой 11 Гц.
Зы, нагрузку в 68 Ом давал.

eSergey · 09-12-2011, 04:22

Всем, добрый день!
При прошивки нового ПО в модули МДС с одним из них произошло ...

Сначала модуль при прошивки 02 комплексе стал теряться, то есть подсистема, то ее нет, вообщем так прошить не получилось.
Поставил модуль МПП на программатор, прошил, включил сгорел в блоке предохранитель FU2, заменил, стал загораться светодиод Л1,
не стало подсистемы в комплексе видно вообще.
Мои действия: неисправность переходит по блокам с модулем МПП,
при проверке на стенде модуля МДС результат 0, при прошивке тестовой программы в модуль МПП и проведении всех тестов оценка: все ОК!
За одно вопрос по тестам для МПП с применением осцылоскопа, в тесте указано: выв. 12-19 DD2,DD3. Сигнала нет на DD3 выв. 18-19, проверено и на исправном МПП, как должно быть?

Вопрос к разработчикам:
ЧТО? ГДЕ? КАК?

AMusin · 09-12-2011, 08:38

Цитата:

Сообщение от eSergey


	При прошивки нового ПО в модули МДС с одним из них произошло ... Сначала модуль при прошивки 02 комплексе стал теряться, то есть подсистема, то ее нет, вообщем так прошить не получилось.

А до этого он как работал?
Почему вы решили, что прошить не получилось?

Цитата:

Сообщение от eSergey


	Поставил модуль МПП на программатор, прошил, включил сгорел в блоке предохранитель FU2, заменил

Почему? Если бы было замыкание в МПП, сработала бы защита в стабилизаторе на плате программатора.

Цитата:

Сообщение от eSergey


	стал загораться светодиод Л1, не стало подсистемы в комплексе видно вообще.

При старте программа МДС проверяет внешнее ОЗУ, прежде чем начать работать с ним. Так вот этот тест не проходит, программа останавливается, и никакой подсистемы вы не видите.

Цитата:

Сообщение от eSergey


	при прошивке тестовой программы в модуль МПП и проведении всех тестов оценка: все ОК!

Запустите тест внешнего ОЗУ отдельно ("ОЗУ DD6, DD7")
и напишите, что вывела программа.

Цитата:

Сообщение от eSergey


	ЧТО? ГДЕ? КАК?

Скорее всего повреждена одна из микросхем ОЗУ.
Пайку вы своими манипуляциями вряд ли нарушили, а вот статикой убить микросхему могли запросто.

ARD · 09-12-2011, 08:47

Цитата:

Сообщение от eSergey


	Всем, добрый день! При прошивки нового ПО в модули МДС с одним из них произошло ...

Присоединяюсь. Полтора месяца назад отправили в ИНФОТЭКС гарантийный МДС №10155 с не определяющейся ДС1 (ДС2 определялась) в процессе ПНР. Сейчас у меня находится гарантийный МДС №10156 с того же участка КТСМ, но в данном случае после прошивки "потерялась" подсистема ДС вообще и горит индикатор "Неисправность". Планируем опять отправить на замену, но если можно как-то подправить на месте, внимательно выслушаем... Переговорил с Анисимовым А.Н., он уже заведомо подозревает МПП, мы бы с удовольствием разменяли здесь, но резервных МДС нет.

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Скорее всего повреждена одна из микросхем ОЗУ. Пайку вы своими манипуляциями вряд ли нарушили, а вот статикой убить микросхему могли запросто.

То есть МПП лучше не вытаскивать самостоятельно? Странно, Анисимов именно это и посоветовал делать.

AMusin · 09-12-2011, 09:00

Цитата:

Сообщение от ARD


	Присоединяюсь. Полтора месяца назад отправили в ИНФОТЭКС МДС №10155 с не определяющейся ДС1 (ДС2 определялась).

Когда у нас в лаборатории случилась эта мистика, разбор показал, что "виноват" ИП, см. сообщение №2 выше. На следующий день была создана эта тема, а у меня был ответ.

Цитата:

Сообщение от ARD


	Сейчас у меня находится МДС №10156 с того же участка КТСМ, но в данном случае после прошивки "потерялась" подсистема ДС вообще и горит индикатор "Неисправность". Планируем опять отправить на замену, но если можно как-то подправить на месте, внимательно выслушаем...[/font][/size]

Вот просто так, при удаленной загрузке, стало ОЗУ неисправным?
Или тоже программатором шили?

PS. Буду в командировке до конца след. недели (15.12.2011).

eSergey · 09-12-2011, 09:17

Цитата:

Сообщение от AMusin


	А до этого он как работал? Почему вы решили, что прошить не получилось? Почему? Если бы было замыкание в МПП, сработала бы защита в стабилизаторе на плате программатора. При старте программа МДС проверяет внешнее ОЗУ, прежде чем начать работать с ним. Так вот этот тест не проходит, программа останавливается, и никакой подсистемы вы не видите. Запустите тест внешнего ОЗУ отдельно ("ОЗУ DD6, DD7") и напишите, что вывела программа. Скорее всего повреждена одна из микросхем ОЗУ. Пайку вы своими манипуляциями вряд ли нарушили, а вот статикой убить микросхему могли запросто.

Извините, я посторалься описать коротко и точно! Я не гадалка!

Повторюсь, тест : ОЗУ(DD6) :0
ОЗУ(DD7) :0
... конец теста.

И на последний, Ваш, ответ: из вас получиться отличный адвокат!

P.S. Почему? - сам удивлен

, да и не подумайте что все написаное шутка, пожалуйста посерьезней вопросы? Как найти неисправность?- не хочиться тупой перепайкой искать, мелковато

04-10-2011, 06:30	#1
Igor Ветеран Регистрация: 02-06-2004 Город: Чита (Забайкальская, ШЧ-2) Сообщения: 894	МДС По грозе вышел из строя КАМ0705. При включении вместо него 5-вольтового БП на платке от старого модуля, с интервалом около полсекунды срабатывает сторож питания в МПП. Причем то же самое - при замене МПП на заведомо исправный. Да и этот МПП работает на других модулях МДС. БП также работает как на самом этом древнем МДС, так и при его установке на другие модули взамен КАМ0705. Напряжение Флюк показывает от 4.97 до 5.001 В на разных пределах измерения. Значит, дело в обвесе МПП? Что может не нравиться сторожу, кроме напряжения питания? Пульсаций тоже не наблюдается... Последний раз редактировалось Igor, 04-10-2011 в 06:31.

09-12-2011, 04:22	#6
eSergey Участник Регистрация: 28-09-2005 Город: Тында Сообщения: 62	Всем, добрый день! При прошивки нового ПО в модули МДС с одним из них произошло ... Сначала модуль при прошивки 02 комплексе стал теряться, то есть подсистема, то ее нет, вообщем так прошить не получилось. Поставил модуль МПП на программатор, прошил, включил сгорел в блоке предохранитель FU2, заменил, стал загораться светодиод Л1, не стало подсистемы в комплексе видно вообще. Мои действия: неисправность переходит по блокам с модулем МПП, при проверке на стенде модуля МДС результат 0, при прошивке тестовой программы в модуль МПП и проведении всех тестов оценка: все ОК! За одно вопрос по тестам для МПП с применением осцылоскопа, в тесте указано: выв. 12-19 DD2,DD3. Сигнала нет на DD3 выв. 18-19, проверено и на исправном МПП, как должно быть? Вопрос к разработчикам: ЧТО? ГДЕ? КАК?