Сильный разброс уровней на СКАП - Страница 4 - "Инфотэкс

nic · 17-03-2010, 07:31

Цитата:

Сообщение от PSM


	Интеросно, и сколько разница (в квантах) например с углеродистой поверхностью (тоесть с закопченой)?

Сильно зависит от рыхлости и толщины покрытия...
Можете сами проверить -сигнал от закопченой поверхности (например так называемой в "умных книжках" сажей ламповой с коэффициентом черноты 0.95 ... 0.97) меньше, вследствии низкой теплопроводности этого слоя, чем от открашенной аэрозольной краской, да и механическая прочность такого покрытия очень низкая.

Брат · 17-03-2010, 09:06

Цитата:

Сообщение от nic


	Сильно зависит от рыхлости и толщины покрытия... ..

Тогда из этого вытекает, что если излучающая поверхность имитатора ВЛ покрыта грязью, то он будет давать уровни меньше расчетного значения. С этим предположением MVS не согласился, а мы, естественно, перепроверили и, не смотря на то, что загрязненную поверхность сильно обдували воздухом, заметить понижение уровней по сравнению с черной окрашенной поверхностью не удалось.

nic · 17-03-2010, 09:31

Цитата:

Сообщение от Брат


	Тогда из этого вытекает, что если излучающая поверхность имитатора ВЛ покрыта грязью, то он будет давать уровни меньше расчетного значения. С этим предположением MVS не согласился, а мы, естественно, перепроверили и, не смотря на то, что загрязненную поверхность сильно обдували воздухом, заметить понижение уровней по сравнению с черной окрашенной поверхностью не удалось.

Смотря кака грязь - толщина, плотность и теплопроводность......

Брат · 17-03-2010, 12:46

Цитата:

Сообщение от nic


	Смотря кака грязь - толщина, плотность и теплопроводность......

В России грязь в наличии любая.

Было бы правильно на ВЛ устанавливать дублирующие имитаторы, да и вопрос по показаниям на ВНК остался открытым, на данный момент существует принцип – пронесет/ не пронесет (указанный принцип отношения к медицине не имеет). Советую - перед ВЛ, ставьте на верхний предел порог МФДО по 3-ему датчику (исходя из местных условий), будет тенденция в сторону увеличения показанных уровней по ВНК.

Лядов · 17-03-2010, 14:20

Цитата:

Сообщение от Брат


	В России грязь в наличии любая. Было бы правильно на ВЛ устанавливать дублирующие имитаторы, да и вопрос по показаниям на ВНК остался открытым, на данный момент существует принцип – пронесет/ не пронесет (указанный принцип отношения к медицине не имеет). Советую - перед ВЛ, ставьте на верхний предел порог МФДО по 3-ему датчику (исходя из местных условий), будет тенденция в сторону увеличения показанных уровней по ВНК.

В случае разброса показаний от основного и дублирующего какое показание считать истинным? Да и МИКАР имеет ограниченное кол-во осей. По поводу проверки вспомогательных НК в технологии проверки КТСМ МКАРом записано: "4.1. Проверка трактов вспомогательных напольных камер проводится только при оснащении комплекса МИКАР специальными имитаторами для проверки вспомогательных напольных камер аппаратуры КТСМ-01Д.
Допускается проводить проверку вспомогательных напольных камер аппаратуры КТСМ-01Д имитаторами нагрева ступицы 97Р.08.100 при скорости движения вагона-лаборатории по участку контроля не более 40 км/час, при этом выводы и замечания по результатам проверки должны носить рекомендательный характер.
"
В новой редакции (на утверждении в ЦШ) записано более конкретно: "...без внесения результатов проверки в отчетные документы (протоколы)".

ВВВ · 17-03-2010, 15:18

Цитата:

Сообщение от Брат


	...Советую - перед ВЛ, ставьте на верхний предел порог МФДО по 3-ему датчику (исходя из местных условий), будет тенденция в сторону увеличения показанных уровней по ВНК.

Т.е. поднимать до 4 вольт (ДМ-95)?
И еще вопрос по теме показания ВНК. Возник спор. Как должен располагаться центр вспомогательной напольной камеры относительно 3-го датчика:
1) 30мм от оси датчика;
2) на начало магнита?

ВВВ добавил 17-03-2010 в 14:18

Цитата:

Сообщение от Лядов


	В новой редакции (на утверждении в ЦШ) записано более конкретно: "...без внесения результатов проверки в отчетные документы (протоколы)".

Вот это правильно! Лаборатория хоть и делает ссылку в протоколах проверки: " Замечания по ВНК носят рекомендательный характер: «Технология проверки КТСМ мобильными средствами МИКАР", но руководители как видят слово ПРОПУСК да еще и со словом ПОВТОР, так мама не горюй что начинается

А теперь еще, ввиду резкого проявления нездорового интереса к КТСМ, обещают за повторные замечания разборы у НГ. А оттуда-как минимум с выговором...

Брат · 17-03-2010, 16:20

Цитата:

Сообщение от Лядов


	В случае разброса показаний от основного и дублирующего какое показание считать истинным? ... В новой редакции (на утверждении в ЦШ) записано более конкретно: "...без внесения результатов проверки в отчетные документы (протоколы)".

Правильный вопрос, а теперь правильный вопрос будет задан мной! Почему при неверно показанных уровнях от ВЛ однозначно виновен контролируемый КТСМ?
Будем надеяться, что новая редакция нам поможет, одно смущает - показания на ВЛ и начальники останутся старые!

Брат добавил 17-03-2010 в 15:20

Цитата:

Сообщение от ВВВ


	Т.е. поднимать до 4 вольт (ДМ-95)? И еще вопрос по теме показания ВНК. Возник спор. Как должен располагаться центр вспомогательной напольной камеры относительно 3-го датчика:...

Возможно, для Ваших местных условий порог в 4В будет нормой, а почему бы и нет, технологией разрешено и сбоев нет. А для нас приемлем порог от 1,7 до 2,0В (ДМ-95). Цент ВНК должен располагаться в 30мм от центра датчика, но оптимальным будет 40мм.

ВВВ · 18-03-2010, 07:31

Цитата:

Сообщение от Брат


	Цент ВНК должен располагаться в 30мм от центра датчика, но оптимальным будет 40мм.

Брат, объясните, пожалуйста, почему оптимал 40мм? Чем это объясняется? Что происходит со стробом когда ось ВНК проходит через 40мм и когда проходит через начало магнита?

ВВВ добавил 18-03-2010 в 06:31
В продолжении данной темы. В одном составе пассажирского поезда пустили 2 лаборатории, в голове и в хвосте. Результат говорит сам за себя.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лаборатория..JPG
Просмотров: 74
Размер: 65.9 Кбайт
ID: 3178

кемлянин · 18-03-2010, 09:25

Цитата:

Сообщение от ВВВ


	Брат, объясните, пожалуйста, почему оптимал 40мм? Чем это объясняется? Что происходит со стробом когда ось ВНК проходит через 40мм и когда проходит через начало магнита? ВВВ добавил 18-03-2010 в 06:31 В продолжении данной темы. В одном составе пассажирского поезда пустили 2 лаборатории, в голове и в хвосте. Результат говорит сам за себя. Почему-то вспоминается поговорка: в чужом глазу соринку увидят, а в своем бревно не заметят. Вложение 3178

Ничего странного в этих показаниях нет, просто в разных ВЛ датчики стоят на разных осях ну ,а аппаратура сработала хорошо вас можно поздравить.

ВВВ · 18-03-2010, 09:56

Цитата:

Сообщение от кемлянин


	Ничего странного в этих показаниях нет, просто в разных ВЛ датчики стоят на разных осях ну ,а аппаратура сработала хорошо вас можно поздравить.

Аппаратура сработала хорошо, но...Если брать в учет только лабораторию №2, то оценка будет неуд (норма 43-57).
Неужели разница в осях может давать по одной стороне разброс в 3 кванта, по другой в 4?
А вот разница в показаниях датчиков температуры кузова м/у ВЛ №1 и ВЛ№2 была в 4 °С.