ARD

Цитата: Сообщение от Walera Типа того и у нас.....А больше и ни как.... самоуправство наказуемо. А так же наказуемо и невыполнение после указания службы...... Если небыло указания службы - на извещение можно и нужно забить.... иначе обратный эфект - от ревизоров можешь получить...

А если подняться выше? Служба же тоже не автономная организация. То есть если Служба без указания ЦШ выдает телеграмму, то точно также оказывается во всем известном положении перед ЦРБ.

Walera

Цитата: Сообщение от ARD То есть если Служба без указания ЦШ выдает телеграмму, то точно также оказывается во всем известном положении перед ЦРБ.

Нет, служба после получения телеги из выше... Бюрократия.... и мы кней уже привыкли)))

Walera добавил 05-12-2008 в 13:12

Цитата: Сообщение от Igor Не совсем так. Откуда ревизоры узнаЮт, что выполнено такое-то извещение, не на платы же смотрят? Правильно! Из бумажек! Поскольку извещения направлены на улучшение работы, и приносят реальную пользу, делать их все-таки нужно. Но отписывать только те, на которые есть официальные бумаги из службы.

Правильно, ревизоры незнают и знать им ненужно. У видел на одной из дистанций как все нормально и выполнено, узнал по какой телеги все сделано - гуд.
Приехал на другую - там ничего неделали - А ну комне - почему невыполнено? )))))
Извещение носят рекомендательный характер....А вот те, которые необходимо внедрить для нормальной работы и подтверждают и контралируют телегами.... Служба должна деньги свои отработать..

__________________
walera

SPS

Цитата: Сообщение от ARD А если подняться выше? Служба же тоже не автономная организация. То есть если Служба без указания ЦШ выдает телеграмму, то точно также оказывается во всем известном положении перед ЦРБ.

Для того, чтобы не оказываться в интересном положении перед ЦРБ, необходимо разработать и утвердить ЦШ,ЦВ,ЦРБ регламент применения извещений ИНФОТЭКСа.
В качестве альтернативы в период правового вакуума можно использовать :

ПРИКАЗ ОАО "РЖД" от 05.01.2006 N 1
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В АППАРАТЕ
УПРАВЛЕНИЯ ОАО "РОССИЙСКИЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ"
(Вместе с ИНСТРУКЦИЕЙ)
(В ред. Приказов ОАО "РЖД" от 06.05.2006 N 130, от 10.11.2008 N 160)

Получив официально извещение, этим же днём делать запрос и в случае отсутсвия ответа в течении одного месяца, извещать о начале применения извещения ИНФОТЭКСА в связи с необходимостью, с одной стороны, обеспечения безопасности движения, и , отсутсвием ответа вышестоящей организации - с другой стороны.
Такого "ежа" ЦРБ ни съесть ни переварить не сможет.

__________________
С уважением, SPS

ARD

"Получив официально извещение..." - это как, по почте, по e-mail?

SPS

Цитата: Сообщение от ARD "Получив официально извещение..." - это как, по почте, по e-mail?

Думаю, что документ, представленный (размещённый например на сайте ИНФОТЭКС в интранете РЖД или на странице ЦШ) в формате jpg с подписями на официальном бланке и имеющий номер регистрации, можно считать официальным документом, поскольку существовать такой сайт в этой сети без согласования с ГВЦ РЖД и пр. структурами ОАО "РЖД" не могет, а поскольку - существует, то существует - официально, с именем и выделенным ГВЦ IP.

Если бы Извещения ИНФОТЭКС размещались бы на сайте ЦШ, правовфых проблем для ШН(С)ов было бы меньше.

Если бы Извещения и патчи (версии) имели бы электронный сертификат ИНФОТЭКСА, вопрос в лигитимности такого документа тоже был бы решен.

Извините за пример из одной ветки: "Вы наверное скачали и установили у себя пробную тестовую версию ПО, когда она была выложена на сайте. Сейчас эта проблема решена...."

__________________
С уважением, SPS

iluha

Цитата: Сообщение от SPS Думаю, что документ, представленный (размещённый например на сайте ИНФОТЭКС в интранете РЖД или на странице ЦШ) в формате jpg с подписями на официальном бланке и имеющий номер регистрации, можно считать официальным документом

все извещения стараемся выкладывать именно в таком виде. но в то же время мы не обязаны это делать. подписанные и отсканенные извещения высылаются адресату по е-майл или факсу, в любом случае.

Цитата: Сообщение от SPS Если бы Извещения ИНФОТЭКС размещались бы на сайте ЦШ, правовфых проблем для ШН(С)ов было бы меньше.

не вижу особой разницы. файл - он и в африке файл, куда ты его не положи - правовой силы он не обретёт.

Цитата: Сообщение от SPS Если бы Извещения и патчи (версии) имели бы электронный сертификат ИНФОТЭКСА, вопрос в лигитимности такого документа тоже был бы решен.

уточните, что за лЕгитимность Вы имеете ввиду?

Цитата: Сообщение от SPS Извините за пример из одной ветки: "Вы наверное скачали и установили у себя пробную тестовую версию ПО, когда она была выложена на сайте. Сейчас эта проблема решена...."

я понимаю, это камень в мой огород? каким боком это относится к данной теме? не лезьте не в своё дело

__________________
с уважением,
Илья Компанец
e-mail: iluha@svrw.rzd
skype: iluha_com
ICQ: 6897292

SPS

Я это к тому, что пробных или экспериментальных версий ПО размещаться на официальном сайте разработчика без его соответсвующих коментариев (для кого и с какой целью размещено) быть не должно (нельзя допускать даже предпосылок для экспериментов с ПО на линии, ведь это же безопасность движения...).
Если jpg документ (Извещение разработчика) размещён на странице ЦШ, то это означает, что его разместил ЦШ. Следовательно этот департамент не может не знать о его наличии.
- Для чего разместил у себя на официальном ресурсе?
- Для исполнения (что не запрещено, то разрешено).

Конечно, хотелось бы видеть организующую и направляющую роль ЦШ в этом процессе в виде резолюции и установления сроков внедрения (исполнения). Но, и этого уже достаточно, для организации такой работы на местах в Ш, НОД, ШЧ.

__________________
С уважением, SPS