Брат

ИНФОТЭКС, при модернизации ДИСК был обязан начать работу именно с модернизации приборов основных настроек, так как от этого зависит качество работы аппаратуры. Надеюсь, что упомянутые работники были заинтересованы в очевидном улучшении работы СК, а мы бы вообще сказали большое спасибо!
Сейчас у меня есть калибратор Штанке, пока самое приятное впечатление, о результатах испытаний сообщу позже.

михаил

При погрешности установленной температуры на комплексе "Микар" в +/-1,5 градусов, погрешности термометра в +/-1 градус, погрешности калибратора в +/-1 градус - добиться хороших результатов при проверке вагоном-лаб. не всегда удаётся.Вроде лотореи. 20% постов отрабатывают на "Неудвл."

__________________
Михаил.

nic

Цитата: Сообщение от Igor Как известно, сажа - лучший имитатор "идеально черного тела".

Сажа имеет довольно рыхлую структуру, легко повреждается и имеет коэф. черноты 0.95...0.97 (для слоя толщиной 0,1 мм). Краска маслянная матовая черная - 0.98 и покрытие достаточно устойчивое, только необходимо учитывать чем тоньше слой тем лучше.

михаил

Цитата: Сообщение от nic Сажа имеет довольно рыхлую структуру, легко повреждается и имеет коэф. черноты 0.95...0.97 (для слоя толщиной 0,1 мм). Краска маслянная матовая черная - 0.98 и покрытие достаточно устойчивое, только необходимо учитывать чем тоньше слой тем лучше.

Калибраторы Каменск-Урал покрашены краской, слой не очень тонкий.ТК-5 выдает одну температуру, а "Кельвин" совсем другую.Разница в 4-7 градусов.Оба термометра поверены.
Калибраторы С.Пб покрашены неизвестно чем(на краску мало похоже)Разница в показаниях 3-5 градусов.Вращающиеся диски крашены черным цветом.

__________________
Михаил.

Брат

Цитата: Сообщение от nic ...Краска маслянная матовая черная - 0.98 и покрытие достаточно устойчивое, только необходимо учитывать чем тоньше слой тем лучше.

Мы пришли к выводу, что лучшим покрытием для подобных поверхностей является окраска из баллончика черной матовой краской, слой предельно тонкий, краска быстро высыхает и главное стоит всего 55 руб.

KVA

Цитата: Сообщение от михаил При погрешности установленной температуры на комплексе "Микар" в +/-1,5 градусов, погрешности термометра в +/-1 градус, погрешности калибратора в +/-1 градус - добиться хороших результатов при проверке вагоном-лаб. не всегда удаётся.Вроде лотореи. 20% постов отрабатывают на "Неудвл."

Уважаемые господа теоретики и практики, сколь долго бы мы с вами не морщили мозг и не тёрли руки в своих исканиях в данной области, ну невозможно весь этот процесс калибровки => эксплуатации => проверки СК при помощи столь допотопных устройств загнать в такие узкие допуски. И не надо лукаво выдавать желаемый (или скорее требуемый) результат за действительный. Спецы, которые не с мебельной фабрики, прекрасно знают приборами какого класса точности поверяются все эксплуатационные приборы. А что мы имеем с калибраторами ДИСКа? Шерстобитка из далёких восмидесятых, когда ни у кого и в уме то небыло так закручивать гайки. Коль скоро требования по СК смягчать никто не собирается, уходить надо от таких способов настройки аппаратуры.
Пока ничего плохого не могу сказать о калибраторах от 02-ых. По крайней мере хотя и за небольшой период эксплуатации (около 4-ёх месяцев) самые положительные впечатления (ну за исключением, конечно, абсолютной нечитаемости табло в ясную погоду, но это на качество настройки не влияет).

P.S. И вообще, положа руку на сердце, так-ли оно необходимо получать от СК информацию о температуре букс с такой точностью. Не одна ли дрянь он покажет к примеру 43 или 47град. Ведь через 500-1000 метров после прохода СК, в зависимости от вида неисправности, она может измениться очень значительно. И опять ПОНАБщики в дураках. К чему вся эта мышиная возня с градусами? Так дальше-больше можно и до десятых долей добраться.

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

Брат

Цитата: Сообщение от KVA Уважаемые господа .... , так-ли оно необходимо получать от СК информацию о температуре букс с такой точностью. Не одна ли дрянь он покажет к примеру 43 или 47град.

Попроси, чтобы тебе начисляли зарплату не в рублях, а в тугриках, причем с инструкцией, где 10+10 ≠ 20 и вообще только черт знает сколько, вот и почувствуешь разницу, тем более, когда на ценниках цены в тех же рублях! Как мне кажется, что с нашими болометрами мы так и останемся со своими у.е. (условные единицы), одно радует, наобещали и надули Янке, так, что с очередной победой господа!

KVA

Цитата: Сообщение от Брат чтобы тебе начисляли зарплату не в рублях, а в тугриках, причем с инструкцией, где 10+10 ≠ 20 и вообще только черт знает сколько,

У меня очень мало сомнений, что именно по этой инструкции нам зарплату и начисляют. Бюстгалтерия - дело тёмное... А в тугриках или шиллингах, по большому счёту без разницы, лишбы по курсу ЦБ достойная для житья выходила.
На самом деле не столь критично в каких енотах будет теплота буксы выражаться, проблема в квалитете, ну или в степени допусков. Уж больно они суровые. Так ли оно надо всем?

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

Брат

Цитата: Сообщение от KVA .....ну или в степени допусков. Уж больно они суровые. Так ли оно надо всем?

Извиняюсь за сообщение, оно явно не в Вашу тему, но у кого, что болит. Поднятая Вами тема, серьезная проблема. Существующий бесконтактный метод определения относительной температуры дает значительные погрешности, и, увы, они по объективным причинам, так зачем к ним добавлять еще и другие, тоже объективные, но только связанные со слабоумием! К примеру, капсула КТСМ-01Д (болометр БП-2М) при разогреве от +20 до 50° теряет почти половину чувствительности, в тоже время капсула ПО «Октябрь», которая имеет термокомпенсацию, не имеет подобной зависимости от температуры. Действительно температура буксы на момент контроля в 45° может говорить как о начале разрушения, так и о тех.нагреве. Но извините, мы выявляем неисправность именно по температуре (а другого способа просто нет) поэтому, произвести замер температуры с минимальной погрешностью принципиальный вопрос. Естественно, что поднятая проблема должна решаться не командно-администратиными методами, а всем и так понятно как!

АП

Цитата: Сообщение от Igor В принципе да, если дело в разной излучательной способности диска нагревателя, то показания Кельвина для разных калибраторов, при прочих равных условиях, будут разными. ..

Коллеги- АЗ ЕСТЬ- вся наша аппаратура измеряет ЭНЕРГИЮ ИЗЛУЧЕНИЯ тел.
Кельвин (несмотря на мутность) ближайший эквивалент нашему КТСМ.

Цитата: Сообщение от maks Если Кельвином мерить приткнув его непосредственно в дыру калибратора КТСМ - 01 Д, и расположить его в горизонтальной плоскости(ручка сбоку), то Кельвин мерит правильно. При вертикальном расположении сильно занижаются показания. Обычным термометром не меряется "излучающая" температура

Насколько я понимаю Кельвин работает тоже по принципу модулятора (вращаюшиеся маска-поэтому его тоже требуется выдерживать на воздухе).
Если Кельвин совпадает с калибратором-норма, если нет надо искать погрешность в составляющих энергию излучения (покраска модулятора, терморезистор нагревателя, нагреватель , настройка пульт-модулятор...)