СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Ремонтно-технологический участок (https://scbist.com/remontno-tehnologicheskii-uchastok/)
-   -   реле имвш 110 (https://scbist.com/remontno-tehnologicheskii-uchastok/31421-rele-imvsh-110-a.html)

netuchok 21.01.2014 20:16

реле имвш 110
 
не получается выполнить регулировку эл.характеристик по заложенным нормам,хар-ки получаются : отпускание-меньше нормы,срабатывание больше ,т.е. разница между отп. и сраб.большая и уменьшить её не получается.Кто умеет исправлять эту проблему -поделитесь опытом ,пожалуйста.

zawodik 21.01.2014 23:10

Если полюсниками отрегулировать не получается, то остается заменить магнит.
Правда, Вы не пишете, что Вы делали.

ШНС КРП 22.01.2014 06:28

А может дефекта какого не заметили? Скол катушки, к примеру, и она в результате ниже расположена.

netuchok 25.01.2014 18:34

Цитата:

Сообщение от netuchok (Сообщение 188571)
не получается выполнить регулировку эл.характеристик по заложенным нормам,хар-ки получаются : отпускание-меньше нормы,срабатывание больше ,т.е. разница между отп. и сраб.большая и уменьшить её не получается.Кто умеет исправлять эту проблему -поделитесь опытом ,пожалуйста.

спасибо за ответы.Такая проблема не у единичного реле ,а практически у всех, т.к. они старые и магниты потеряли свои магнитные св-ва.Регулировка пол.наконечниками ничего не даёт-ситуация просто сдвигается в большую(сабатывание больше нормы)или меньшую (отпускание меньше нормы)сторону.Или оба за пределами нормы.Обычно хар-ки получаются в норме чисто случайно, после многочасового вращения пол.наконечников,а хотелось бы регулировать с пониманием.Может быть ими регулировать нужно в какой-то определённой последовательности?Или ещё какие-нибудь тонкости.

ликвидатор 25.01.2014 18:36

...а какого года реле отказываются работать в заданных пределах?...

ШНС КРП 25.01.2014 19:13

Цитата:

...а какого года реле отказываются работать в заданных пределах?...
Так они все старые. У нас самые молодые ИМВШ - 1983-84 гг, а так 70-х почти все.
У нас тоже с ИМВШ долго мучаются, а магниты тоже все б/у если менять на другой.

Adagumer 25.01.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП
а магниты тоже все б/у

Интересно существует ли методика определения параметров магнита и выбраковки тех что не укладываются в заданные рамки?

netuchok 25.01.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от netuchok (Сообщение 188571)
не получается выполнить регулировку эл.характеристик по заложенным нормам,хар-ки получаются : отпускание-меньше нормы,срабатывание больше ,т.е. разница между отп. и сраб.большая и уменьшить её не получается.Кто умеет исправлять эту проблему -поделитесь опытом ,пожалуйста.

Реле 70-ых годов.Это катастрофа.Причём ещё должно получиться отпускание при снятом давлении на фронт и не залипнуть.Может их можно подмагничивать ,как реле ППР?

netuchok добавил 25.01.2014 в 20:29
Цитата:

Сообщение от netuchok (Сообщение 189133)
Реле 70-ых годов.Это катастрофа.Причём ещё должно получиться отпускание при снятом давлении на фронт и не залипнуть.Может их можно подмагничивать ,как реле ППР?

Магнитный поток магнита можно изиерить имея рамку с определённым кол-вом витков и веберметр .Но новых магнитов на замену нет.

Torquato Tasso 25.01.2014 19:41

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 189132)
Интересно существует ли методика определения параметров магнита и выбраковки тех что не укладываются в заданные рамки?

существует методика их намагничивания и существуют установки их намагничивания

Adagumer 25.01.2014 19:42

Цитата:

Сообщение от netuchok
Но новых магнитов на замену нет.

А перемагничивать мысль не возникала?:net:

Adagumer добавил 25.01.2014 в 20:42
Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso
существуют установки их намагничивания

Самому собрать наверно сложновато будет!

Torquato Tasso 25.01.2014 19:45

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 189136)

Самому собрать наверно сложновато будет!

нужен провод в лаковой изоляции кажись диам. 2мм.

netuchok 25.01.2014 19:49

Цитата:

Сообщение от netuchok (Сообщение 189133)
Реле 70-ых годов.Это катастрофа.Причём ещё должно получиться отпускание при снятом давлении на фронт и не залипнуть.Может их можно подмагничивать ,как реле ППР?

netuchok добавил 25.01.2014 в 20:29


Магнитный поток магнита можно изиерить имея рамку с определённым кол-вом витков и веберметр .Но новых магнитов на замену нет.

Напишите методу подмагничивания реле на пульте СИМ СЦБ, если таковая существует(как у ППР).Специальной установки для намагничивания магнитов у нас в КИПе нет.

zawodik 25.01.2014 21:17

Попробовал напрячь свою память и родил с помощью Муравина такую технологию.
Начинать регулировку надо без магнитов.
1. Установить между полюсным наконечником и упором якоря со стороны тылового контакта щуп 0,15 мм и вкрутить наконечник только до касания (выбрать люфт).
2. Установит между полюсным наконечником и упором якоря со стороны фронтового контакта щуп 0,85 мм и вкрутить наконечник только до касания (выбрать люфт).
3. Проверить ход якоря.
4. Предварительно выставить нижние зазоры со стороны тылового контакта порядка (1,5 – 5,5) мм, со стороны фронтового (1 – 3,5) мм.
5. Отрегулировать контакты.
6. Установить магнит.
7. Отрегулировать электрику.
8. Если притяжение и отпадание большие, то уменьшать «нижние» воздушные зазоры.
9. Если притяжение и отпадание маленькие, то увеличивать «нижние» воздушные зазоры.
10. Если только притяжение больше норм, то увеличить зазор со стороны фронтового контакта, можно уменьшить со стороны тылового.
11. Если только отпадание меньше нормы, то увеличить зазор со стороны тылового контакта, можно уменьшить со стороны фронтового.
12. Чуть-чуть можно подрегулировать характеристики контактами, но очень аккуратно.
13. Если все равно ничего не получается, то заменить или подмагнитить магнит.
Установку для намагничивания постоянных магнитов мы кажется уже обсуждали. На СИМ СЦБ боюсь эти магниты не подмагнитить.
Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 189132)
Интересно существует ли методика определения параметров магнита и выбраковки тех что не укладываются в заданные рамки?

Существует и методика и нормы, например для ИМШ и ИР магнит должен иметь поток (12 - 14,5)х10(-5) Вб. Рамка должна иметь 20 витков и милливеберметр (М-119) должен показывать 24 - 29 делений.

zawodik добавил 25.01.2014 в 22:17
Вот здесь мы обсуждали установку и магнитыhttp://scbist.com/remontno-tehnologicheskii-uchastok/23482-ksh1m-400-a.html

netuchok 25.01.2014 22:26

Цитата:

Сообщение от netuchok (Сообщение 189121)
спасибо за ответы.Такая проблема не у единичного реле ,а практически у всех, т.к. они старые и магниты потеряли свои магнитные св-ва.Регулировка пол.наконечниками ничего не даёт-ситуация просто сдвигается в большую(сабатывание больше нормы)или меньшую (отпускание меньше нормы)сторону.Или оба за пределами нормы.Обычно хар-ки получаются в норме чисто случайно, после многочасового вращения пол.наконечников,а хотелось бы регулировать с пониманием.Может быть ими регулировать нужно в какой-то определённой последовательности?Или ещё какие-нибудь тонкости.

При регулировке и механическими хар-ми и пол.наконечниками изменяются обе хар-ки и срабатывание и отпускание: оба в большую сторону или в меньшую,т.е. одна из хар-ик выходит за пределы нормы.

zawodik 25.01.2014 23:11

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 189145)
10. Если только притяжение больше норм, то увеличить зазор со стороны фронтового контакта, можно уменьшить со стороны тылового.
11. Если только отпадание меньше нормы, то увеличить зазор со стороны тылового контакта, можно уменьшить со стороны фронтового.

Цитата:

Сообщение от netuchok (Сообщение 189151)
При регулировке и механическими хар-ми и пол.наконечниками изменяются обе хар-ки и срабатывание и отпускание: оба в большую сторону или в меньшую

Могу предложить не пытаться отрегулировать реле за один раз. Влияние зазоров на притяжение и отпадание разное. Попробуйте постепенно приближаться к идеалу.

P.S. Если Вы в ближайшее время можете оказаться в Питере, то попробуйте связаться там с зам. начальника ОТК Клюкиным Владимиром Васильевичем. Он сам когда-то работал на дороге и с ним раньше всегда можно было договориться о небольшой помощи. Во всяком случае подмагнитить магниты, а то и новые попросить можно было. Он мог бы и подвести к девушке, которая реле регулирует, пока ее еще не уволили. Но надо поторопиться, т.к., как мне рассказали, производство реле в Питере прекращено и все, кто имел с ними дело в январе уже получили уведомления о сокращении. Остальные получили уведомления, что с 01.06.2014 Питерская площадка окончательно закрывается и им предложено перейти на работу в Гатчину.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot