СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Ремонтно-технологический участок (https://scbist.com/remontno-tehnologicheskii-uchastok/)
-   -   Проверка электрических параметров реле (https://scbist.com/remontno-tehnologicheskii-uchastok/28561-proverka-elektricheskih-parametrov-rele.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Mandarinka 10.10.2013 20:39

Проверка электрических параметров реле
 
Согласно технологического процесса ремонта и проверки приборов СЦБ, при проверке электрических параметров реле, перед измерением напряжения отпускания и напряжения срабатывания, на реле подают напряжение перегрузки. Никто, даже самые опытные работники не могут мне ответить зачем подают напряжение перегрузки. Подскажите ответ кто знает.

ШНС КРП 10.10.2013 22:08

Мне кажется, что таким образом проверяется, что после перенапряжения реле гарантированно обесточится при напряжении, соответствующим ТУ. Мало ли что с ним при перегрузке произойдет.
А мне вот интересно другое. Почему при проверке параметров некоторых реле(например НМШ3-460/400) проверяются ток полного подъема и ток прямого подъема? Зачем нам знать ток прямого подъема?

Николай Николаевич 10.10.2013 22:28

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 173043)
А мне вот интересно другое. Почему при проверке параметров некоторых реле(например НМШ3-460/400) проверяются ток полного подъема и ток прямого подъема? Зачем нам знать ток прямого подъема?

Ток (или напряжение) прямого подъема - достаточен для подъема (преодоления силы тяжести противовеса) без учета контактного нажатия.
А ток (или напряжение) полного подъема - это параметр, характеризующий усилие, необходимое для преодоления силы тяжести противовеса плюс силы, которая создается пружинами контактов.

Николай Николаевич добавил 10.10.2013 в 22:28
Цитата:

Сообщение от Mandarinka (Сообщение 173022)
Согласно технологического процесса ремонта и проверки приборов СЦБ, при проверке электрических параметров реле, перед измерением напряжения отпускания и напряжения срабатывания, на реле подают напряжение перегрузки. Никто, даже самые опытные работники не могут мне ответить зачем подают напряжение перегрузки. Подскажите ответ кто знает.

Обратите внимание - перегрузка создается током обратной полярности! Таким образом магнитная система реле перемагничивается в противоположном направлении магнитного потока, т.е. создаются наихудшие условия для следующего включения или выключения. Иначе измерения будут не вполне корректными.

zawodik 10.10.2013 22:36

Это делается для получения достоверных результатов. Если Вы не знаете где было и что было с реле до измерений, то перегрузка для обычных реле обязательна. Ведь Вы не знаете в каком поле находилось реле. Вспомните, у нас есть норма срабатывания при обратной полярности 20% от прямой. При перегрузке магнитная система насыщается. Если Вы не насытите магнитную систему перед первым измерением, то можете получить погрешность в те самые 20% и не только на срабатывание, но и на отпадание. Далее при многократных измерениях магнитная система будет постепенно насыщаться и характеристики от измерения к измерению изменяться.

Если Вы регулируете реле при определенной полярности питания обмоток и при измерении подаете ту же полярность, то можете сэкономить время на перегрузке и порядке измерений и сразу измерять срабатывание, а затем отпадание. Но если у Вас уже прошло некоторое время между регулировкой и измерением, то перегрузку лучше дать.

Кстати, для некоторых реле переменного тока перегрузка не подается, т.к. у них обмотка включена через выпрямитель и обратной намагниченности системы там не может быть в принципе.

zawodik добавил 10.10.2013 в 22:36
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 173045)
Обратите внимание - перегрузка создается током обратной полярности!

Николай Николаевич, Вы видимо перепутали с поляризованными реле. Это там перегрузка обратной полярности, а в нейтральных -после перегрузки сразу измеряется отпадание без перемены полярности.

Николай Николаевич 10.10.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 173048)
Николай Николаевич, Вы видимо перепутали с поляризованными реле. Это там перегрузка обратной полярности, а в нейтральных -после перегрузки сразу измеряется отпадание без перемены полярности.

Возможно, я все-таки не настолько КИПовец. Наверное, Вы правы - например, создать перегрузку током обратной полярности и потом проверять параметры отпадания при токе прямой полярности - в принципе невозможно.

ШНС КРП 10.10.2013 23:28

Цитата:

Ток (или напряжение) прямого подъема - достаточен для подъема (преодоления силы тяжести противовеса) без учета контактного нажатия.
А ток (или напряжение) полного подъема - это параметр, характеризующий усилие, необходимое для преодоления силы тяжести противовеса плюс силы, которая создается пружинами контактов.
Это понятно. Непонятно почему обычно обращаем внимание только на полный подъем, а в некоторых типах реле ещё и прямой подьем смотрится?

zawodik 11.10.2013 01:21

Предположу, что это связано с условиями эксплуатации для которых создавалось реле. Как нас учили, наличие прямого и полного подъема говорит о несогласованности механической и тяговой характеристик реле. Если разработчик пошел на такой шаг, значит у него были веские основания. Возможно разработчик схем хотел быть уверенным, что при худших условиях хоть контакты должны быть замкнуты, раз уж нельзя сделать "согласованного" реле. Типа "не до жиру, быть бы живу". Из всей НМШовской группы это, по-моему, единственное такое реле, но такие нормы были еще и в ДСШ, пока разработчик не изменил конструкцию противовеса.

ver 11.10.2013 18:54

Цитата:

Сообщение от Mandarinka (Сообщение 173022)
Согласно технологического процесса ремонта и проверки приборов СЦБ, при проверке электрических параметров реле, перед измерением напряжения отпускания и напряжения срабатывания, на реле подают напряжение перегрузки. Никто, даже самые опытные работники не могут мне ответить зачем подают напряжение перегрузки. Подскажите ответ кто знает.

А где в технологии сказано, что при измерении напряжения срабатывания нужно установить напряжение перегрузки?
При напряжении отпускания понятно ( в том числе и при проверке ИВГ-В). В каких-либо условиях не встало реле под ток, при напряжении перегрузки оно встало под ток гаранитровано. Значит, при снижении напряжения на обмотке реле до минимального, оно должно обесточиться. Тут и измеряй.
А при измерении напряжения срабатывания все равно нужно снизить напряжение до нуля и, потом, постепенно, поднимать на напряжения срабатывания.

zawodik 11.10.2013 23:25

Цитата:

Сообщение от ver (Сообщение 173150)
А где в технологии сказано, что при измерении напряжения срабатывания нужно установить напряжение перегрузки?... В каких-либо условиях не встало реле под ток, при напряжении перегрузки оно встало под ток гарантировано.

Именно в технологии и сказано. Подать напряжение перегрузки, снизить - измерить отпадание, снизить до нуля, разорвать цепь, повысить - измерит притяжение, снизить до нуля, сменить полярность, повысить - измерить срабатывание при обратной полярности. Как-то так в среднем описан алгоритм измерения характеристик реле.
В данном случае нас интересует качество регулировки реле, а встать под ток может и неисправное реле.:nono:


Часовой пояс GMT +3, время: 21:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика