СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи (https://scbist.com/relsovye-cepi/)
-   -   к.з. питающего конца в кодовой РЦ (https://scbist.com/relsovye-cepi/51340-k-z-pitayuschego-konca-v-kodovoi-rc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

TI21 02.04.2019 12:47

к.з. питающего конца в кодовой РЦ
 
Доброго времени суток!

Имеется кодовая рельсовая цепь, запроектированная по типовой нормали РЦК50-ИВГ-М-АТ-93, сх. 3.9. В соответствии с типовой нормалью напряжение питания данной рельсовой цепи для рассматриваемого случая (L = 2 км, Lкаб. ПК 1 км, Lкаб РК = 3 км) составляет 110 В. По расчёту при таком напряжении питания при коротком замыкании рельсов на питающем конце во вторичной обмотке трансформатора ПРТ будет протекать ток 9,5 А, тогда как допустимый ток составляет 5,42 А или 7,7 А, если учесть, что сигнал не непрерывный, а с паузами. Расчёт нормального и контрольного режимов совпадает с данными нормали.
Не знает ли кто, как работают такие рельсовые цепи на практике и как в них решается проблема превышения допустимых токов при коротком замыкании питающего конца?

Узник Абакана 03.04.2019 18:26

Цитата:

Сообщение от TI21 (Сообщение 355140)
...при коротком замыкании рельсов на питающем конце во вторичной обмотке трансформатора ПРТ будет протекать ток 9,5 А, тогда как допустимый ток составляет 5,42 А или 7,7 А, если учесть, что сигнал не непрерывный, а с паузами...

А предохранитель в первичке ПРТ имеется?

TI21 04.04.2019 11:11

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 355235)
А предохранитель в первичке ПРТ имеется?

Нет. Там по нормали из устройств защиты только ВК-10 во вторичной обмотке.
http://155.r.photoshare.ru/01554/00e...d726610bd9.jpg

Николай Николаевич 04.04.2019 11:16

Цитата:

Сообщение от TI21 (Сообщение 355140)
Доброго времени суток!

Имеется кодовая рельсовая цепь, запроектированная по типовой нормали РЦК50-ИВГ-М-АТ-93, сх. 3.9. В соответствии с типовой нормалью напряжение питания данной рельсовой цепи для рассматриваемого случая (L = 2 км, Lкаб. ПК 1 км, Lкаб РК = 3 км) составляет 110 В. По расчёту при таком напряжении питания при коротком замыкании рельсов на питающем конце во вторичной обмотке трансформатора ПРТ будет протекать ток 9,5 А, тогда как допустимый ток составляет 5,42 А или 7,7 А, если учесть, что сигнал не непрерывный, а с паузами. Расчёт нормального и контрольного режимов совпадает с данными нормали.
Не знает ли кто, как работают такие рельсовые цепи на практике и как в них решается проблема превышения допустимых токов при коротком замыкании питающего конца?

Думаю, что где-то допущена ошибка в расчете величины протекающего тока!
Функцию защиты в режиме к.з. питающего конца в данном случае выполняет ограничитель тока типа РОБС питающего конца РЦ, который имеет большое индуктивное сопротивление.

Александр 04.04.2019 12:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 355250)
который имеет большое индуктивное сопротивление.

Полное сопротивление РОБСа всего 45 Ом. И он вносит очень маленький вклад.
Активное сопротивление 1 км кабеля - 55 Ом.
Добавим активное сопротивление вторички ПОБСа (4 Ома) и первички ПРТ (25 Ом). Добавим сопротивление вторички ПРТ, умноженное на коэффициент трансформации (примерно будет 17 Ом).

Итого имеем: активное сопротивление 101 Ом, реактивное - 45 Ом. Полное сопротивление - около 110 Ом.

Ток первички при кз вторички получается около 1 А.

Николай Николаевич 04.04.2019 12:23

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 355260)
Полное сопротивление РОБСа всего 45 Ом. И он вносит очень маленький вклад.
Активное сопротивление 1 км кабеля - 55 Ом.
Добавим активное сопротивление вторички ПОБСа (4 Ома) и первички ПРТ (25 Ом). Добавим сопротивление вторички ПРТ, умноженное на коэффициент трансформации (примерно будет 17 Ом).

Итого имеем: активное сопротивление 101 Ом, реактивное - 45 Ом. Полное сопротивление - около 110 Ом.

Ток первички при кз вторички получается около 1 А.

Я проще рассуждал - РОБСа "хватает" и при расположении оборудования в РШ на перегоне (т.е. с коротким кабелем), именно для этой задачи РОБС и был рассчитан по параметрам.

Александр 04.04.2019 12:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 355263)
Я проще рассуждал - РОБСа "хватает" и при расположении оборудования в РШ на перегоне (т.е. с коротким кабелем), именно для этой задачи РОБС и был рассчитан по параметрам.

И там перегрузочка будет. Правда, ещё больше, чем здесь.
Посмотрел нормаль - напряжение U2пт по рисунку 3.1 можно поставить до 104,5 В.

Но что ПОБСу, что ПРТэхе эти перегрузки "до лампочки".
Вот четырёхкратную перегрузку ПОБС не любит. Проверил ещё в прошлом веке))). А двухкратную - не замечает.

TI21 04.04.2019 14:00

Я тоже поначалу подумал было, что при к.з. питающего конца ток в цепи ограничивается РОБСом за счёт его нелинейности, поэтому собрал схему на столе. Нет, РОБС-3 не меняет своего сопротивления (что и естественно при номинальном токе РОБС-3 2 А при протекающем через него меньше 1 А), а результаты расчёта соответствуют измеренным токам и напряжениям.

Что ПОБСу и ПРТэхе двукратная перегрузка до лампочки, не знал, спасибо!

Чтобы не плодить темы, сразу здесь же спрошу про стабилитроны Д1, Д2, которые включаются параллельно входу ИВГ-М. Они позволяют забыть о перегрузке путевого реле, или всё же даже с ними перегрузки путевого реле следует избегать?

Николай Николаевич 04.04.2019 14:08

Цитата:

Сообщение от TI21 (Сообщение 355283)

Чтобы не плодить темы, сразу здесь же спрошу про стабилитроны Д1, Д2, которые включаются параллельно входу ИВГ-М. Они позволяют забыть о перегрузке путевого реле, или всё же даже с ними перегрузки путевого реле следует избегать?

Это классическая "подлянка"!
Стабилитроны "срежут" избыточное напряжение на путевом реле, и тем самым создадут мнимое убеждение о правильности регулировки РЦ. Потом - однажды случится обрыв этой цепочки - и на путевом реле окажется завышенное напряжение. Ну а что может случиться потом - общеизвестно!
Ну и отмечу, что эти стабилитроны еще и грозу "не держат"...

ШВП 04.04.2019 15:23

Цитата:

Они позволяют забыть о перегрузке путевого реле, или всё же даже с ними перегрузки путевого реле следует избегать?
Если есть ДРН то при вкючении срезать лишнее.

Александр 04.04.2019 15:27

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 355285)
Потом - однажды случится обрыв этой цепочки

Поддержу:
необязательно при обрыве.
Может в любой момент, даже и при исправных стабилитронах.
Просто напряжение под шунтом на входе фильтра при определённых условиях снизится с 25 В не до 2 В, а до 5 В.

Николай Николаевич 05.04.2019 10:59

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 355260)
Полное сопротивление РОБСа всего 45 Ом. И он вносит очень маленький вклад.
Активное сопротивление 1 км кабеля - 55 Ом.
Добавим активное сопротивление вторички ПОБСа (4 Ома) и первички ПРТ (25 Ом). Добавим сопротивление вторички ПРТ, умноженное на коэффициент трансформации (примерно будет 17 Ом).

Итого имеем: активное сопротивление 101 Ом, реактивное - 45 Ом. Полное сопротивление - около 110 Ом.

Ток первички при кз вторички получается около 1 А.

Думаю, что применительно к ПРТ-А - нужно уточнить величину активного сопротивления обмоток, а в расчете принимать полное сопротивление на частоте 50 Гц.
Дело в том, что трансформаторы ПРТ и ПТ делались специально для работы на частоте 25 Гц и поэтому имеют относительно высокоомные обмотки. Соответственно, на частоте 50 Гц режим их работы получается более благоприятным...

Александр 05.04.2019 12:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 355328)
Думаю, что применительно к ПРТ-А - нужно уточнить величину активного сопротивления обмоток, а в расчете принимать полное сопротивление на частоте 50 Гц.

Активное измерено за пять минут до написания сообщения.
В режиме кз полное сопротивление не будет сильно отличаться от активного.
Для трансформаторов небольшой мощности можно взять угол градусов 45. Для мощных - там 80 с лишним.

[IMG]http://morepic.ru/images/lellel_8626.jpg[/IMG]

olega88 07.04.2019 00:53

--


Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика