СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи (https://scbist.com/relsovye-cepi/)
-   -   Станционные рельсовые цепи частотой 50 Гц с путевыми реле типа НМВШ2-900/900 (https://scbist.com/relsovye-cepi/47665-stancionnye-relsovye-cepi-chastotoi-50-gc-s-putevymi-rele-tipa-nmvsh2-900-900-a.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

бишкунак 07.11.2016 19:02

Станционные рельсовые цепи частотой 50 Гц с путевыми реле типа НМВШ2-900/900
 
Здрасте всем!
Ищу нормали на данный вид рельсовых цепей. Может быть, есть у кого? Частично нормали выложены здесь (http://scbist.com/relsovye-cepi/1105...a-pomosch.html), хотелось бы полную информацию по таким РЦ. Заранее благодарен!

бишкунак добавил 07.11.2016 в 19:30
Данные рц описаны в справочнике "Рельсовые цепи магистральных железных дорог"

бишкунак добавил 07.11.2016 в 19:56
Или, может быть, с путевым реле АНВШ2-2400 нормали есть у кого? (Описаны в том же Аркатове, с.88)?

бишкунак добавил 07.11.2016 в 20:02
С АНВШ даже лучше, току меньше кушает, разбег напряжений на реле побольше...

Суховерша Алексей 07.11.2016 20:24

Сумашедший СЦБист. Какие нормали на рц 50 гц? Забудь о них всуе. Или последний случай перевода стр под составом на ст. Абдулино не знаешь?

бишкунак 08.11.2016 06:30

Не такой и сумасшедший) случай в Абдулино знаю. Да дело в том, что у меня на станции рц 50 Гц с ДСШ12 ведут себя отвратительно, их внедряли с перспективой тяги на постоянном токе, но давно уже такой перспективы нет и не предвидится, - поэтому есть желание упростить нормали и упрочить свой зимний сон. А так то: какая в них принципиальная разница - с ДСШ12 или с АНВШ? - обе на 50 гц, обе имеют возможность подпитки, - после Абдулино по телеграмме мы проверяли и рц с ДСШ12 тоже: думаю, они равнозначны, но с некоторыми меньше мороки (станция тупиковая, питается с завода, напряжение нестабильно, углы плавают, напругу приходится постоянно регулировать...)

бишкунак добавил 08.11.2016 в 07:30
Да и стрелки у меня ручные...

Поручик 08.11.2016 06:40

Алексей, в метродепо во всю применяют эти реле.

Александр 08.11.2016 07:10

Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 302488)
Да дело в том, что у меня на станции рц 50 Гц с ДСШ12 ведут себя отвратительно

С ДСШ-12 и ДСР-2 особых проблем не помню.
Учитывая совершенно разное напряжение первого и второго фидера, проблем не было.
Возможно, у Вас изначально углы неправильно выставлены.
Угол плюс-минус 10% даёт всего 1,5%отклонения от напряжения срабатывания. Погрешность измерения и то выше.
Угол плюс-минус 20% даёт 7% отклонения.
Так что Вам достаточно нормальным фазометром один раз установить угол в соответствии с нормалью РЦ50-ЭТ00-С-86, и проблем не будет.
Тем более, что "вилка" напряжения на ДСШ на рц без пропуска ОТТ больше, чем на рц с ДТ.
И проверьте, чтобы ёмкость кондёров была в соответствии с соответствующим рисунком нормали.

бишкунак 08.11.2016 07:27

Спасибо за советы. Но если будет возможность - лучше переключу. Наверняка - да, что-то не так включено/отрегулировано, - там механик на станции, постоянно с ними возится, а тут на пенсию собрался... Пришло время решать эту проблему кардинально.

Александр 08.11.2016 07:30

Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 302502)
Наверняка - да, что-то не так включено/отрегулировано, - там механик на станции, постоянно с ними возится

У него фазометр хоть есть?
Или двухлучевой осциллограф, хотя им не так удобно.
Без них регулировать - пустая трата времени.

бишкунак 08.11.2016 16:53

ИРФ есть в рту... Был сегодня на этой станции, там и впрямь все далеко от нормали. На тех рц, где приборы подобраны по схеме - там и угол под 90. В остальном - то кондеров мало, то много, то вместо ДТ транс ПРТ, то сопроты не те, то трансы не так включены... И еще релюхи гудят ДСШ, не все, штуки 3, это отчего, от угла? Углы, кстати 40, 60, 70, 120...- между напряжениями. А все же: лучше ли рц с АНВШ против ДСШ?

Snap Dragon 08.11.2016 17:02

Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 302525)
то вместо ДТ транс ПРТ,

зачот

Николай Николаевич 08.11.2016 17:09

Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 302525)
А все же: лучше ли рц с АНВШ против ДСШ?

Хуже, однозначно.
РЦ с ДСШ - в отличие от РЦ с АНВШ и НМВШ - имеют защиту от ложной свободности при пробое изоляции в изостыке на границе смежных РЦ.

бишкунак 08.11.2016 18:45

"Для контроля кз изолирующих стыков вторичные обмотки ПТ включают так, чтобы обеспечить чередование мгновенных полярностей на стыках, у которых должны быть установлены однотипные приборы: реле - реле, трансф. - трансф."

gematogen 08.11.2016 18:46

У меня две станции по 30 стрелок с АНВШ. 50Гц, автономная тяга. Не очень нравятся, но это субъективное мнение. Нормали есть - но на бумаге.
С ДСШ-12 тоже станции есть. Включены по нормали РЦ-50-18 с конденсаторным регулированием угла сдвига фаз. Про них ничего плохого сказать не могу. Собрались, отрегулировали один раз - и все работает по сей день. Некоторые реле ДСШ и у нас при работе трещат, но причина этого треска мне не понятна. Зато удобно обращать внимание на ролик внутри реле - были случаи, когда напряжение в норме, а ролик еле-еле поднимался - из-за неправильного угла.

Николай Николаевич 08.11.2016 18:59

Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 302537)
"Для контроля кз изолирующих стыков вторичные обмотки ПТ включают так, чтобы обеспечить чередование мгновенных полярностей на стыках, у которых должны быть установлены однотипные приборы: реле - реле, трансф. - трансф."

Почитайте соответствующие требования по проектированию РЦ!
НТП СЦБ/МПС-99 - ныне уже не действующий документ - еще допускал проектирование таких РЦ на второстепенных путях, а ныне действующий Свод Правил по проектированию уже и не допускает проектировать вновь, и требует заменять такие РЦ при реконструкции станций.
Соответственно, "обратная" замена РЦ с ДСШ на РЦ с АНВШ/НМВШ незаконна!

Александр 08.11.2016 20:35

Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 302525)
На тех рц, где приборы подобраны по схеме - там и угол под 90.

90 - это между током путевого и током местного.
Между напряжениями - на память не помню, вроде 87. Но можно и округлить до 90:raD:
Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 302525)
то вместо ДТ транс ПРТ

Есть "переходные" рисунки нормали. С перспективой столбофикации электрификации. По ним, до момента электрификации, дросселя не ставятся.
Но Вам уже сойдёт и обычная рц, для паровой автономной тяги. Точнее, рц без пропуска ОТТ.
Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 302525)
Углы, кстати 40, 60, 70, 120...- между напряжениями.

синус 40 градусов - 0,64. То есть напряжение приходится держать завышенным более чем в полтора раза! Я не ошибся. 1,5557 раз. Обмотка ещё не почернела?
Гудят от возмущения. Такое отношением к ним.

ШНС КРП 08.11.2016 20:51

В техкартах РТУ есть проверка ДСШ в резонансной РЦ. Пару раз ДСШ (по схеме ФЛ), которые очень сильно гудели на станции, были заменены, и уж совпадение или нет, но те, которые гудели, при проверке в РТУ не прошли проверку в резонансной РЦ(сектор у них отклонялся в другую сторону при этой проверке).


Часовой пояс GMT +3, время: 07:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика