Снова ложная занятость
 

Гуру СЦБ, подскажите совсем новичку, отчего вообще наиболее часто бывает ложная занятость, и как выявить нужную причину из множества вариантов?
Устроился на предприятие, тут всего 2 стрелки, обе стоят колом, никто ничего не может толком объяснить, ни какая РЦ, ничего.... Только говорят "тыжэсцэбист!" :shocking:

Сначала определить где неисправность: в поле или в релейной...в поле - скорее всего в ПЯ, если в релейной - то шурши схему РЦ..чаще всего аппаратура, или места пайки/гаечных соединений...

В начале необходимо найти... пост ЭЦ. Обычно :oiE: там есть релейная, в которой должен быть двухниточный план станции :oiE:. На нем, обычно, все начерчено.
Затем необходимо найти схему рельсовой цепи, бумажную.
Разобраться где установлено оборудование.
Затем найти нормаль и сравнить измеренные напряжения с данными нормали.
Как будут результаты, а да сюда, будем дальше подсказывать.

Если стрелки стоят колом, то первым делом проверь стрелочную изоляцию. Если она в норме действуй по совету в верхнем посте.

По исходным данным предположу, что там уже накопилось несколько причин л.з.
Так что искать уже будет проблематично.
Хочешь дельных советов - выкладывай схемы

предприятие ОАО РЖД??? просто если всё стоит как ты говоришь и не кто не предпринимает мер, и за это не кого не :nono: то значит врядли это РЖД, ну или далеко не главный ход, подъездные пути итд....
определись поля это или релейка, ну или хотя бы дай поточней информацию, что происходит, при каких обстоятельствах как часто, что мерили, что намерили, ну и вообще порасширеней опиши ситуацию, а то из всего что ты написал, я только понял что работают у тебя там не самые добрые люди которые увидили свободные плечи!:raD:

Людям которые тебе будут здесь что-то объяснять важно знать какой у тебя уровень образования в частности ЖД предметов, к примеру знаешь ли ты что такое вообще эта рельсовая цепь, и видел ли ты как она работает!? То же самое про стрелочный эл.привод! :raD:

Итак, по порядку.
Предприятие не РЖД. В поле стоит РШ, 2БШ и собственно 2 стрелки. У диспетчера пульт с кнопками перевода +/-, кновкой вспомогательного перевода (ВК) и кнопками включения светофоров. С пультом всё ок. Значит проблема в поле.
Из-за ложной занятости не переводятся стрелки с пульта (вообще нет реакции), но когда на поле сам переключаю реле СУП (СКПШ5), то всё срабатывает.
Раньше такое было тоже, один раз исправили заменой ламп в светофоре ( :shocking: ), а другой раз стык тряхнули. Как я устроился, колом всё и стоит. Почему - они не знают...
Щас перевел на вспомогательное управление, ездят пока так, докладываются диспетчеру по рации.
По схемам. Двунитки нет. Схемы есть корявые и неполные - их прикреплю.
Про себя. Закончил ЗабИЖТ специальность АТС (СЦБ) в этом году. За 5 лет практики не было, поэтому ни... не знаю по сутиhttps://scbist.com/attachments/relsovye-cepi-schetchiki-osei/10733d1409234534-snova-lozhnaya-zanyatost-dsc0012_5583.jpg" target="_blank">http://scbist.com/attachment.php?att...3&d=1409234534

Тип путевого реле какой ?

Валера Ко добавил 28.08.2014 в 18:10
Опыт поиска неисправностей в РЦ какой?

"Из-за ложной занятости не переводятся стрелки с пульта (вообще нет реакции), но когда на поле сам переключаю реле СУП (СКПШ5), то всё срабатывает"
Что значит "на поле сам переключаю реле СУП" ? Что подразумевается под термином "местное управление"?

"Раньше такое было тоже, один раз исправили заменой ламп в светофоре ( :shocking: ), а другой раз стык тряхнули"
Взаимозависимости светофоров и стрелок на представленных схемах не видно. Во влияние замены ламп на ложную занятость и (или) не возможность из за этого переводить стрелки мало верится. Фактически на схемах нет контрольных цепей светофоров, то есть контакт реле О (огневое реле) есть в цепи реле МРУ, а самого реле О (включение обмотки) нет. Так же отсутствует схема включения реле СП контакты которого включены в схему упрпвления стрелкой и схему реле МС. Реле СП видимо является повторителем путевых реле 2СП и 4СП (тип явно НШ-2/2). Учтите, что фактически у Вас две рельсовых цепи, схемотехнически объединеных в одну. Тоесть занятость одной из рельсовых цепей приведет к невозможности перевода стрелок. Проверьте, при фактической свбодности рельсовой цепи, находятся ли под током реле СП и путевые реле 2СП и 4СП. Если одно из реле 2СП или 4СП под током, значит эта рельсовая цепь свободна, а соответствено другая ложно занята - неисправна. Именно неисправность ложно занятой рельсовой цепи нужно установить. В случае обесточивания обеих реле 2СП и 4СП в первую очередь необходимо перебрать хотябы один из изолированных стыков по съезду стрелок, если не поможет то продолжим.
Было бы здорово если Вы отчертите двухниточный план и разместите на сайте.
Так же для более понятных для вас советов попытайтесь сфотографировать всю рельсовую цепь фрагментами с высоты вашего роста начиная с изолированого стыка стрелки 2 и далее, особое внимание на фото уделите элементам рельсовой цепи и изоляции стрелочных переводов, то есть изолированые стыки, стыковые соединители, изоляция стрелочных тяг и гарнитурных угольников, троссовым соединителям, внутреннему состоянию путевых коробок или скорее всего муфт (бутлежек).
И наверное самое главное заключается в том что чем больше будет информации от Вас, тем быстрее будет оказана помощ.

Померь релейные концы (в которые включено 2 реле НШ 2/2) и питающие коне ы(где аккумуляторы и ВАК паралельно) Если на питающем есть (мерь после каждого элемента схемы и после каждого участка цепи прям до рельсов) посмотри на релейном (мерь так же как на питающем). Если на релейном есть (прям на обмотке) но мало вот тебе норма для твоего путевого реле (оно у тебя токовое, норма по току 0,135А-это полного притяжения якоря) я думаю ток ты знаешь как мерить. Дык вот если мало, значит ищи где то завышенное сопротивление в рельсах, ну или изолирующий стык (неисправная изоляция), если нет тока в цепи значит где то обрыв. Посмотри ещё резисторы переменные которые включены в цепи питающего и релейного конца. Они у тебя полюбому старючие и ржавые, может там контакт потерялся. Ждем измерений!