СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Страница 2 из 3

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)

- Рельсовые цепи, счетчики осей (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/)

- - Как работает трансформатор УТ3? (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/3242-kak-rabotaet-transformator-ut3.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tiksi

05.10.2010 15:55

Цитата:

Сообщение от Александр

Так что на ПП больше.

Извиняюсь, что больше?

Александр

05.10.2010 16:27

Цитата:

Сообщение от tiksi

Извиняюсь, что больше?

Напряжение, число витков обмотки УТ3 на входе ПП больше, чем на кроссе. Александр Михайлович неверно подсчитал кооэффициенты трансформации.
Мой пример расчёта кооэффициента:
Допустим, число витков 1-2 меньше, чем 3-9. Тогда при уменьшении числа витков вторички (например, 8-9) кооэффициент трансформации бы уменьшался, а он увеличивается с 1,2 до 3,39.
Значит предположение неверно, и число витков 1-2 больше, чем 3-9.
Значит транс повышающий, и если плясать от питающего к релейному, то транс ПОВЫЫШААЮЮЩИИИЙ!!!

tiksi

05.10.2010 17:23

Цитата:

Сообщение от Александр

Напряжение..... больше

Цитата:

Сообщение от Александр

Значит транс повышающий

Да. Но напряжение буден меньше и транс не повышающий, в названии указано, уравнивающий. Если на вторичной обмотке Тр, которая по отношению к первичной является повышающей, мы построим козу (КЗ:laduh:), будет ли в этом режиме транс повышающий? Нет, он будет бесконечно понижающий, К=0/U1 , желающий может превернуть дробь.
Входное сопротивление УТЗ 1-2=2000 Ом, Rвх.пп=10 ом (поправьте!)...

Кабанбай Батыр

05.10.2010 17:41

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 26955)

...
Мой пример расчёта кооэффициента:
Допустим, число витков 1-2 меньше, чем 3-9. Тогда при уменьшении числа витков вторички (например, 8-9) кооэффициент трансформации бы уменьшался, а он увеличивается с 1,2 до 3,39.
Значит предположение неверно, и число витков 1-2 больше, чем 3-9.
...

Согласен, но только если рассматривать обмотки УТЗ без резонансного контура, который образуется при включенном конденсаторе. Если там резонанс, а он там должен быть, то все расчеты на смарку.
Наиболее правильно коэффициент трансформации считать при номинальных входных и выходных параметрах (напряжение , ток). 10 лет назад попался "дюже вумный баобаб", который по секрету мне поведал сию тайну.

tiksi

05.10.2010 17:43

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Если там резонанс, а он там должен быть

Был я там, нету там резонанса.
Давайте внимательно рассмотрим разветвлённую РЦ.

Кабанбай Батыр

05.10.2010 18:06

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 26960)

Был я там, нету там резонанса.

Tiksi, а зачем тогда конденсатор параллельно индуктивности ?

tiksi

05.10.2010 18:13

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Tiksi, а зачем тогда конденсатор параллельно индуктивности ?

Не буду голословить, если сейчас встречу его, спрошу у него.

Rafa	05.10.2010 18:54

Конденсатор включенный параллельно индуктивности, служит для настройки вторичной обмотки в резонанс.
Индуктивность вторичной обмотки вместе с конденсатором, образуют фильтр, который настроенный на несущую частоту сигнального тока ТРЦ.

Андрей13

05.10.2010 19:23

Ну в принципе как и фильтр с подбором перемычек в зависимости от частоты настраиваем контур УТ3
http://scbist.com/scb/uploaded/1056_472.jpg

Александр

05.10.2010 20:33

Цитата:

Сообщение от tiksi

Rвх.пп=10 ом (поправьте!)...

Поправляю:
В таком случае на резюке 150 Ом в цепи ПП потеряется 92% мощности. Плюс потери в остальных элементах и самих рельсах. Что-то совсем маленький КПД

glebas

05.10.2010 20:41

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 26892)

Если я не ошибаюсь УТЗ уменьшает входное сопротивление релейного конца, и за счет увеличения тока - на приемнике напруга уменьшается, а падение напряжения в элементах до приемника (кабель, резистор, вторичка дросселя) увеличивается. Например без УТЗ имеем 1.5 В, подключаем УТЗ, который сажает приходящую напругу с поля до 0,4 В на обмотки со стороны поля и трасформирует эти 0.4 В в 0,8 В (при n=2) в сторону приемника.

Сегодня спрашивал у проектировщиков, они мне выдвинули примерно такую же версию. Но как то, она у меня не укладывается с информацией из справочника.

tiksi

05.10.2010 22:14

Цитата:

Сообщение от Александр

Поправляю:
В таком случае на резюке 150 Ом в цепи ПП потеряется 92% мощности

Был не точен - "Методика НИИАС по ТРЦ", входное сопротивление ПП 120-160 Ом.

Цитата:

Сообщение от glebas

Сообщение от IGOR77 close Если я не ошибаюсь УТЗ уменьшает входное сопротивление релейного конца, .... Сегодня спрашивал у проектировщиков, они мне выдвинули примерно такую же версию. Но как то, она у меня не укладывается с информацией из справочника.

Я тоже склоняюсь к идеи IGOR77.
glebas, что смущает в справочнике?

Цитата:

Сообщение от Rafa

Конденсатор .... служит для настройки вторичной обмотки в резонанс.

Доказать это просто, посчитай эту частоту резонанса. К тому же на сам приёмник заявлена полоса пропускания в 24 Гц (полоса пропускания ДСШ 24 Гц?:shocking:). И ещё- сигнал промодулирован или 8 или 12 Гц- на что настраивать резонанс?

Rafa	05.10.2010 22:18

tiksi понятно-что на несущую частоту, также как и фильтр ФП.

Александр

05.10.2010 22:49

Насчёт резонанса полностью разделяю мнение Рафа

Александр добавил 05.10.2010 в 20:49

Цитата:

Сообщение от tiksi

И ещё- сигнал промодулирован или 8 или 12 Гц- на что настраивать резонанс?

Когда настраивают радиоприёмник, его настраивают на несущую частоту, а не на частоту голоса диктора

glebas

05.10.2010 23:05

http://scbist.com/scb/uploaded/45_ut3.tif

В заблуждение меня вводит данная методика.

http://img826.imageshack.us/img826/1782/ut3.png

Часовой пояс GMT +3, время: 09:47.

Страница 2 из 3

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице