СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи, счетчики осей (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/)
-   -   лучевое и индивидуальное питание рельсовых цепей (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/31963-luchevoe-i-individualnoe-pitanie-relsovyh-cepei.html)

Кабанбай Батыр 21.02.2014 11:54

Цитата:

Сообщение от lexin (Сообщение 193099)
...но сути это не меняет

Похоже я не достучался. Печалька.

Николай Николаевич 21.02.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 193097)
Николай Николаевич, я считаю, что lexin, будучи профессионалом, предварительно разобрался в данном вопросе (изучил и проанализировал принципиальные и монтажные схемы) и предоставил нам всю необходимую информацию. И перед тем как загрузить на сайт фотографии, lexin изъял предохранители 1-го луча и лично убедился, какие РЦ показывали ложную занятость.
И схемы именно этих РЦ он и загрузил.

Теперь о ПХРЦ1/ОХРЦ1: на наш суд была представлена только одна схема РЦ и фото кросса:


А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что от данного полюса запитана только одна РЦ.

Представленная схема - однозначно говорит о том, что от луча ПХРЦ1-ОХРЦ1 запитано более одной РЦ!!!

http://morepic.ru/images3/twt_7434.jpg

И это же подтверждает монтажная схема нулевки!!!

Кабанбай Батыр 21.02.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 193108)
Представленная схема - однозначно говорит о том, что от луча ПХРЦ1-ОХРЦ1 запитано более одной РЦ!!!

Николай Николаевич, более того, от луча питания ПХРЦ1-ОХРЦ1 запитаны все, представленные здесь, РЦ.
Александр Михайлович добавил 21.02.2014 в 13:45
Цитата:

А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что от данного полюса запитана только одна РЦ.
Тут необходимо изменить формулировку:
А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что к жилам (возможно Н10 и Н12) подключено питание только одной РЦ.

Николай Николаевич 21.02.2014 13:15

В практике - обычно - на нулевке или кроссе рядом с маркировкой типа "ПХРЦ1 - ОХРЦ1" ставят фигурную скобку и указывают наименование РЦ, включенных в этот луч.
В данном случае - скорее всего все-таки подключено несколько РЦ. Но - теоретически - может быть и одна. Так случается, если при дальнейшей "жизни" ЭЦ часть РЦ перешла в категорию индивидуальной запитки (например, при включении кодирования) или некоторые РЦ были демонтированы в связи с изменением путевого развития.

Shystr 21.02.2014 16:14

Да вы посмотрите кабель в конце концов внимательно. Даже этого фрагмента достаточно что бы сказать, на ПХРЦ1-ОХРЦ1 висит как минимум две РЦ.
3П и еще хотя бы одна РЦ. (кабель уходит налево с 1 жилой в запасе) Вот это и есть лучевое питание РЦ, а то что они все по питанию обвязываются на посту это уже вопрос к местам отключения жил на посту.

Николай Николаевич 21.02.2014 17:04

Цитата:

Сообщение от Shystr (Сообщение 192954)
По кабелю видим 5 РЦ с индивидуальным питанием и 1 луч в наличии на котором не понятно сколько РЦ висит (3П точно).

Ну, положим, с индивидуальным питанием - только 3 РЦ: НАП, 1-3СП и 1П.
Поскольку НАПТ и НАПК - это не питание РЦ, а кодирование с релейного конца.

Бывалый СЦБист 21.02.2014 17:12

А вот если в нескольких рельсовых цепях трансформаторы питающие включены по автотрансформаторной схеме, ведь это тоже лучевое питание?

Николай Николаевич 21.02.2014 17:22

Цитата:

Сообщение от Бывалый СЦБист (Сообщение 193151)
А вот если в нескольких рельсовых цепях трансформаторы питающие включены по автотрансформаторной схеме, ведь это тоже лучевое питание?

Вы имеете в виду трансформаторы, установленные на посту ЭЦ?
Как, например, в нормали РЦ25-06С?

Бывалый СЦБист 21.02.2014 17:25

Да-да. Интересует, по сути, сопротивление изоляции нужно считать по формуле 20/n, где n-количество трансформаторов на поле? Ведь если один из них имеет заниженное сопротивление изоляции,то и все питающие концы в этом луче,которые используют включение автотрансформаторов, будут показывать заниженное сопротивление изоляции.

Николай Николаевич 21.02.2014 18:36

Цитата:

Сообщение от Бывалый СЦБист (Сообщение 193153)
Да-да. Интересует, по сути, сопротивление изоляции нужно считать по формуле 20/n, где n-количество трансформаторов на поле? Ведь если один из них имеет заниженное сопротивление изоляции,то и все питающие концы в этом луче,которые используют включение автотрансформаторов, будут показывать заниженное сопротивление изоляции.

Вопрос по трансформаторам для расчета нормы сопротивления изоляции луча - как минимум интересный. Сегодня эта норма рассчитывается с учетом длины всех отрезков кабелей. Хотя для цепей включения огней светофоров - норма считается примерно так, как Вы предлааете (хотя не учитываются "лишние" трансформаторы СТ для резервных нитей ламп.
Но - надеюсь, у Вас в схемах РЦ нет трансформаторов, установленных в ТЯ и включенных по автотрансформаторной схеме?

Бывалый СЦБист 21.02.2014 19:01

Цитата:

Но - надеюсь, у Вас в схемах РЦ нет трансформаторов, установленных в ТЯ и включенных по автотрансформаторной схеме?
Нет,у нас рельсовые цепи для станций стыкования, в путевых ящиках изолирующие трансформаторы,никаких автотрансформаторов,чисто нормаль.

lexin 21.02.2014 20:15

от ПХРЦ1 и ОХРЦ1 в горловине запитаны 2 секции.И от групповой муфты от ОХРЦ1 запитаны жилы 3ППи 5ПП (3ПМ и 5ПМ отдельные жилы с кодированием с поста).схему одной рц выложил для примера.Извиняюсь не подумал

Кабанбай Батыр 28.02.2014 11:18

Цитата:

Сообщение от lexin (Сообщение 193214)
от ПХРЦ1 и ОХРЦ1 в горловине запитаны 2 секции.И от групповой муфты от ОХРЦ1 запитаны жилы 3ППи 5ПП (3ПМ и 5ПМ отдельные жилы с кодированием с поста).схему одной рц выложил для примера.Извиняюсь не подумал

Полную схему кабельной сети выкладывайте, а то здесь очень мало экстрасенсов.

Николай Николаевич 05.03.2014 18:49

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 195337)
Отключаться от питания в любом случае придется:

Да не факт...
Например - РЦ-25-06С - не надо.
Для любых РЦ на 25 Гц - если рассчитать норму сразу для пары лучей, питающихся от одного ПЧ - не надо.
И т.п.

Кабанбай Батыр 06.03.2014 01:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 195350)
Да не факт...
Например - РЦ-25-06С - не надо.
Для любых РЦ на 25 Гц - если рассчитать норму сразу для пары лучей, питающихся от одного ПЧ - не надо.
И т.п.

Николай Николаевич, Вам можно и не отключать питание. А вот остальным сцбистам - надлежит, т.к. они должны выполнять требования, изложенные в эксплуатационной документацией.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика