СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   По загородной электрике подскажите (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/16323-po-zagorodnoi-elektrike-podskazhite.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Александр 16.05.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ
Другое дело, что в деревянном доме реально ли соединение человек-земля?

Баньки пока нет? На улицу удлинитель не вытаскиваешь, инструментом не пользуешься?

Александр добавил 16.05.2012 в 17:20
Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ
(электрик местный)

Попробуй на дурака вместо автомата разъединитель воткнуть на 16А. Внешне похожи

Абрамов..ИЧ 16.05.2012 17:22

Александр - да)))))

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 98065)
Попробуй на дурака вместо автомата разъединитель воткнуть на 16А. Внешне похожи

а тут не понял.
Это вместно вводного? что за разъединитель?

tyubik 16.05.2012 17:25

ну что вы за люди такие упёртые. Не занимались ведь этим вопросом, а спорите. Хозяин - барин, хОчите УЗО - ставьте УЗО, не объединена у вас в щитке нейтраль с "землёй" - считайте её (нейтраль) изолированной от "земли", не понимаете зачем в цепях с глухозаземлённой нейтралью "зануление" сделано - подключайте защитное заземление. Можно ещё волшебную палочку выстругать из ивового прутика. Не повредит.

Александр 16.05.2012 17:34

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ
а тут не понял.
Это вместно вводного? что за разъединитель?

По внешнему виду похож на импортный автомат, только нет ни тепловых, ни электромагнитных расцепителей. Спереди на корпусе также крупно написано: 16А. Различие только в значках на корпусе, сельский электрик может не обратить внимание

Александр добавил 16.05.2012 в 17:34
http://www.nknw.ru/electro/5/51/518/5182/51821/518216/

Абрамов..ИЧ 16.05.2012 17:46

А если по 16-тиамперному разъединителю длительно пропускать скажем 25А - ему не поплохеет?

Admin 16.05.2012 17:51

Цитата:

на насос малыш 30 мА нормально?
нормально. нормальное утечка у него микроамперы

Александр 16.05.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ
А если по 16-тиамперному разъединителю длительно пропускать скажем 25А - ему не поплохеет?

Он же на улице стоит, так что быстрей от грозы выгорит. Греться будет, но терпимо. Так что дома можно смело 25А ставить. Главное, чтобы электрик подмену автомата на разъединитель не засёк. лучше разъединитель не АВВ, а китай. Красная ручка вместо чёрной на АВВ в глаза бросится, а разные ИЭКи и ДЭКи и остальной китай автоматы идут с цветными ручками

Абрамов..ИЧ 16.05.2012 18:04

Александр, китайский, да ещё и не в режиме юзать не готов. А собсно по Вашей ссылке есть двухполюсные разъединители на 16А с серой ручкой..

Александр 16.05.2012 18:15

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ
Александр, китайский, да ещё и не в режиме юзать не готов. А собсно по Вашей ссылке есть двухполюсные разъединители на 16А с серой ручкой.

Он же не пломбируется, через два дня поменяете на немецкий.

Кабанбай Батыр 17.05.2012 00:45

Цитата:

Приветствуется любая критика по существу темы.
Абрамов..ИЧ, ну были бы Вы на первом курсе... я бы посчитал, что просто не умеете схемы чертить. Но Вы на сайте инженеров !!! причем электриков !!! (_|_)

Теперь по существу: автомат с х-кой С для холодильника не прокатит - большие пусковые токи. Сюда нуно с D.
Аналогичная ситуация с двигателем...
Расчет мощности потребителей как делали ? В студию.

По поводу ставить/не ставить / где ставить УЗО форум проектировщиков Вам в помощь, например этот.

tyubik 17.05.2012 01:04

а я вот этого никак понять не могу:

землю организовывать пока не буду...

...Если ток пойдет через человека на землю (т.е. обратно не вернется), то узо (диф.) сработает. Это и нужно...

...на насос малыш 30 мА нормально? (по диф-му току)...
...С узо (дифами) намучился (типы узо, нужны ли они вообще в деревянном доме?).
...может ли насос скважины вырубать общий диф. 30мА?...

tyubik добавил 17.05.2012 в 01:04
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 98081)
Он же не пломбируется, через два дня поменяете на немецкий.

Он же, как раз, и пломбируется.

led 17.05.2012 05:38

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 98061)
да, меня как раз состязание смущает между вводным автоматом и групповыми в щитке..
но вводной автомат выше 16-ти ампер не дадут поставить (электрик местный), а если последующие опустить на ступень ниже, то ничего не останется по мощности...

На каком основании местный электрик может Вам запретить это делать?
Типа линия не обеспечит необходимый ток к.з. для отключения вводного автомата 25А?
Объясните товарисчу, что согласно п. 3.1.8 ПУЭ необходимо обеспечивать селективность защиты. Т.е. следующий автомат Вы должны ставить на 10А, но это лишает Вас возможности подключить нагрузку более 2,2кВт.
Теперь про УЗО.
Я примерно понимаю что имеет ввиду Алексей. Но УЗО можно ставить и без земли, организовав трехпроводную сеть внутри дома. В таком случае УЗО будет защищать от пробоя электроприборов на собственный корпус.

tyubik 17.05.2012 08:06

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 98149)
На каком основании местный электрик может Вам запретить это делать?
Типа линия не обеспечит необходимый ток к.з. для отключения вводного автомата 25А?
Объясните товарисчу, что согласно п. 3.1.8 ПУЭ необходимо обеспечивать селективность защиты. Т.е. следующий автомат Вы должны ставить на 10А, но это лишает Вас возможности подключить нагрузку более 2,2кВт.
Теперь про УЗО.
Я примерно понимаю что имеет ввиду Алексей. Но УЗО можно ставить и без земли, организовав трехпроводную сеть внутри дома. В таком случае УЗО будет защищать от пробоя электроприборов на собственный корпус.

В самом первом своём сообщении в этой теме сказал про изолирующий трансформатор на входе.
Спасибо, Денис, что понимаешь.

Абрамов..ИЧ 17.05.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 98144)
Расчет мощности потребителей как делали ? В студию.

Мощность выделяемая на участкок 3.5 кВт (16А).

Номинал 16-амперных автоматов в щитке (3 группы) подбирался с учетом того, что в каждой из этих групп потребителем может являться маслянный радиатор (установленный при необходимости в любом из помещений).
Понятно, что одновременно в каждом помещении по радиатору не включишь. Придется по приоритету решать (может в будущем приоритетное реле поставить, посмотрим).

Номинал 6-амперного автомата: холодильник+сигнализация+другие возможные нагрузки незначительной мощности, которые нужно будет подключать.

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 98145)
а я вот этого никак понять не могу:

землю организовывать пока не буду...

...Если ток пойдет через человека на землю (т.е. обратно не вернется), то узо (диф.) сработает. Это и нужно...

Заземление электроприборов организовывать не буду (PE щитка висит в воздухе).

Во втором предложении цитаты речь идет о поражении током человека. Когда стоишь на мокром полу и палец суешь в розетку, ток в входящий (условно говоря) в УЗО не будет равен току выходящему (т.к. частично он идет через тело в пол). УЗО это "чувствует" и срабатывает (если ток утечки достаточен для этого). Это и нужно..

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 98145)
...на насос малыш 30 мА нормально? (по диф-му току)...
...С узо (дифами) намучился (типы узо, нужны ли они вообще в деревянном доме?).
...может ли насос скважины вырубать общий диф. 30мА?...

tyubik добавил 17.05.2012 в 01:04

Он же, как раз, и пломбируется.

что тут неясно конкретно?

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 98149)
На каком основании местный электрик может Вам запретить это делать?
Типа линия не обеспечит необходимый ток к.з. для отключения вводного автомата 25А?
Объясните товарисчу, что согласно п. 3.1.8 ПУЭ необходимо обеспечивать селективность защиты. Т.е. следующий автомат Вы должны ставить на 10А, но это лишает Вас возможности подключить нагрузку более 2,2кВт.

Спасибо за конкретику, учту.

ЗЫЖ:
Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 98144)


ну были бы Вы на первом курсе... я бы посчитал, что просто не умеете схемы чертить. Но Вы на сайте инженеров !!! причем электриков !!!

в следующий раз всё будет предложено в тщательно оформленном виде, в строгом соответствии со всеми нормами и правилами проектирования.. с рамочкой и штампом, с присвоением децимального номера, с визами всех причастных. в 3х экземплярах)

пардон, если мои материалы, оскорбили Ваши профессиональные чувства. такой цели не преследовалось.
и на роль авторитета не претендую)

Витос 17.05.2012 12:34

При чём здесь заземление к УЗО? УЗО сравнивает токи в прямом и обратном проводах и, если они не совпадают, отключает питание от этих проводов. А куда утёк ток-на землю или ещё куда- УЗО по барабану.
http://morepic.ru/images/uzo_5539.png


Часовой пояс GMT +3, время: 20:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика