СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Тепловые насосы - Ваше мнение (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/10932-teplovye-nasosy-vashe-mnenie.html)

Yakovlev 08.09.2011 13:51

Тепловые насосы - Ваше мнение
 
Грунт поверхностных слоев Земли фактически представляет собой тепловой аккумулятор неограниченной емкости, тепловой режим которого формируется под воздействием солнечной радиации и потока радиогенного тепла, поступающего из земных недр. Падающая на земную поверхность солнечная радиация и сезонные изменения ее интенсивности оказывают влияние на температурный режим слоев грунта, залегающих на глубинах 10-20 метров.
Температурный режим слоев грунта, расположенных ниже глубин проникновения тепла солнечной радиации, формируется только под воздействием тепловой энергии, поступающей из недр Земли, и практически не зависит от сезонных, а тем более суточных изменений параметров наружного климата.
Таким образом, на сравнительно небольшой глубине от поверхности имеются слои грунта, температурный потенциал которых в холодное время года значительно выше, чем у наружного воздуха, а в жаркое время года - значительно ниже.

При устройстве в грунте вертикальных или горизонтальных регистров труб (систем сбора низкопотенциального тепла грунта) с циркулирующим по ним теплоносителем, имеющим пониженную (повышенную) относительно окружающего грунтового массива температуру, происходит отбор (сброс) тепловой энергии (холода) от грунта и их отвод потребителю.


Если кто сталкивался с данным вопросом "Тепловые насосы", подскажите целесообразность копать землю.:raD:

Admin 08.09.2011 14:01

фигня все это. Лучше колодец выкопать, больше толку

tyubik 08.09.2011 17:22

Цитата:

Сообщение от Yakovlev (Сообщение 59876)
Грунт поверхностных слоев Земли фактически представляет собой тепловой аккумулятор неограниченной емкости, тепловой режим которого формируется под воздействием солнечной радиации и потока радиогенного тепла, поступающего из земных недр. Падающая на земную поверхность солнечная радиация и сезонные изменения ее интенсивности оказывают влияние на температурный режим слоев грунта, залегающих на глубинах 10-20 метров.
Температурный режим слоев грунта, расположенных ниже глубин проникновения тепла солнечной радиации, формируется только под воздействием тепловой энергии, поступающей из недр Земли, и практически не зависит от сезонных, а тем более суточных изменений параметров наружного климата.
Таким образом, на сравнительно небольшой глубине от поверхности имеются слои грунта, температурный потенциал которых в холодное время года значительно выше, чем у наружного воздуха, а в жаркое время года - значительно ниже.

При устройстве в грунте вертикальных или горизонтальных регистров труб (систем сбора низкопотенциального тепла грунта) с циркулирующим по ним теплоносителем, имеющим пониженную (повышенную) относительно окружающего грунтового массива температуру, происходит отбор (сброс) тепловой энергии (холода) от грунта и их отвод потребителю.


Если кто сталкивался с данным вопросом "Тепловые насосы", подскажите целесообразность копать землю.:raD:

сталкивался. Нецелесообразно. Глубина скважины - не менее 70 метров. Индивидуальная эксплуатация весьма затратна. Кстати, температура теплоносителя тоже не высока (не помню констатнту) и никакие каскады не помогут. Скандинавы используют это дело довольно активно. Но только в пределах прибрежной зоны, где холодных зим нет.

beatl 09.09.2011 08:42

Вот ещё, про халявные источники энергии. )))) Ядерный реактор, собранный из подручных материалов в ИТУ.

Приходил тут ко мне коллега-пчеловод, просто мозг выклевал за некоего Болотова. Полез в интернет, полюбопытствовать, и вот оно:

Цитата:

Реактор за 200 пачек чая
Кандидата технических наук, бывшего старшего научного сотрудника одного из киевских институтов, Бориса Васильевича Болотова забрали в марте 1983 года. Пришла домой милиция — сначала обыск, а потом, как в песне поется: «Одевайся, говорят, и выходи!» Ордера на арест не показали, и Болотову хотелось верить — все это просто кошмарное недоразумение. «Не волнуйтесь, я скоро вернусь», — успокаивал он домашних. И вернулся — в марте 90-го — все-таки на год раньше, чем решил судья... Он пришел к нам в редакцию через неделю после освобождения. Совершенно седой, в толстом шерстяном джемпере под пиджаком, истосковавшись по уюту и человеческому общению, сидел в кресле и негромко, порой с юмором, от которого пробирала дрожь, все рассказывал и рассказывал... Как издевались во время следствия, как в психушке пытались превратить в немощного дебила, как в исправительно-трудовой колонии (ИТК) неделями не давали спать, как натравливали против него зэков, практически санкционируя убийство... А он все эти годы посылал во ВНИИГПЭ заявки на изобретения, дорабатывал свою теорию микромира, ставил эксперименты, умудрился даже соорудить атомный реактор! Для Болотова это была уже вторая подобная установка — первую, не такую мощную, сделал еще до ареста. Уже тогда он стал превращать одни химические элементы в другие. — кусочек золота длиной в несколько миллиметров и толщиной в человеческий волос.:shocking: Так и тянет сказать: «Сбылась вековая мечта алхимиков!» Но идеи Болотова и результаты его опытов столь фантастичны, что здесь уже не до иронии. Зная о том, что искусственное получение золота в принципе возможно, но практически не имеет смысла из-за колоссальных затрат, я спросил у Бориса Васильевича: «Какова же себестоимость вашего металла?» Оказывается, реакция идет с выделением энергии. То есть золото выступает в роли золы от сгоревшего свинца! И стоит оно столько же, сколько сам свинец минус стоимость выделившейся энергии! Вообще, пытаясь рассказывать о Болотове, постоянно испытываешь трудность: с чего начать, по какому руслу направить повествование? Все так поразительно, ирреально, так вписывается в злополучную формулу: «Этого не может быть, потому что не может быть никогда!» По логике, собрать зэку реактор в зоне — нонсенс. В ней вообще пресекаются любые действия, не предписанные режимом. Болотов — собрал. Не вдаваясь в подробности, как он обходил лагерные запреты, попробуем разобраться, как он обошел устои официальной науки, что и позволило создать реактор, принципиально отличающийся от существующих установок для расщепления атомных ядер. В огромных современных ускорителях частицы, разгоняясь электрическим полем до нужной скорости, пролетают километровые расстояния. Затем бьют в специально подобранные мишени, вызывая ядерные превращения. Если идти по этому пути, пришлось бы воздвигнуть в ИТК нечто вроде Серпуховского синхрофазотрона. Но зэку Болотову такое и не требовалось. Известно — для взаимодействия атомных ядер друг с другом их надо сблизить на расстояние не менее 10-13 см — радиус действия ядерных сил. (Гы-гы !!!) Как же Болотов предлагает достичь этого? В школьном курсе физики демонстрируется опыт —два параллельных проводника отталкиваются, если по ним протекают токи одного направления. Если же пропускать ток через расплав, в нем образуются нитевидные каналы проводимости — с увеличением тока они все сильнее вытесняют друг друга к периферии расплава. А можно ли создать такие условия, чтобы атомы токопроводящего вещества, устремляясь от центра, сблизились с практически покоящимися атомами периферийной зоны на те самые 10-13 см? Собственно, с этого вопроса и начинается реактор Болотова. Что в зоне могло послужить доступным источником больших токов? Голь на выдумки хитра — сварочный аппарат!

Ток при сварке порой достигает сотен тысяч ампер:oiE:, так что вещество, через которое он проходит, превращается в пар и взрывоподобно устремляется в разные стороны. Ограничив его разлет, Болотов надеялся уплотнить атомы до нужной степени. Он заключил контракт с зэками, работавшими на точечной сварке. За конвертируемую лагерную валюту — чай — они пропускали ток сквозь приготовленные им образцы. В дальнейшем сооружение настоящего реактора ученому обошлось в 200 пачек чая! Не театр ли абсурда?! Незадолго до освобождения Болотова один из журналистов, посетивших НТК, спросил у него: «Где же вы взяли столько чая?» На что Борис Васильевич ответил: «Это мое ноу-хау. Однако оно тоже продается и тоже за чай! За 200 пачек расскажу, как добыл предыдущие!» А если серьезно, были, конечно, люди, понимавшие — Болотов сидит ни за что. Чем могли — помогали. Ему удалось переправить из колонии около 80 кг образцов. Способ классический — посылка бросается в мусорный ящик. Заключенному, перегружающему его содержимое в машину для вывоза на свалку, — пачка чая. За это он не потрошит упаковку, и она благополучно попадает на свалку. А там свой, бывший зэк, уже знает, где рыться и что искать. Посылка уходит по адресу, но не домой Болотову, конечно, где все держалось «под колпаком»... На воле жена и сын отдавали пробы на анализы и передавали результаты вновь за колючую проволоку. За все платились деньги, и немалые.
http://www.sunhome.ru/journal/123155

olega88 09.09.2011 13:26

Цитата:

температура теплоносителя тоже не высока (не помню констатнту)
25-30 гр.ц. выдаёт без особых затрат электричества, для тёплых полов хватает. А макс температура 65 градусов. До того как пришел на ж/д, в течении трёх лет занимался пусконаладкой этих чудо-агрегатов :sm550:
http://scbist.com/scb/uploaded/1222_...s%20vws102.pdf
http://scbist.com/scb/uploaded/1222_12356.jpg

tyubik 09.09.2011 13:43

с кавитационными генераторами не путаешь?

olega88 09.09.2011 13:47

Цитата:

с кавитационными генераторами не путаешь?
неа, не путаю.:raD:

tyubik 09.09.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 59976)
неа, не путаю.:raD:

тогда причём тут фраза "чудо-агрегат"? Теплонасос это целый комплекс. И скважина, и регистры, и теплообменник, и циркуляционная станция. Не верю, что ты это пусконалаживал. Ну не бурил ты скважины.

olega88 09.09.2011 14:18

Цитата:

Ну не бурил ты скважины.
Цитата:

тогда причём тут фраза "чудо-агрегат"? Теплонасос это целый комплекс. И скважина, и регистры, и теплообменник, и циркуляционная станция. Не верю, что ты это пусконалаживал. Ну не бурил ты скважины.
Теплонасос это-
1. Наружний контур (например скважина, коллектор, воздух)
2. Внутренний контур (радиаторы, тёплый пол, бойлер)
3. И сам агрегат (компрессор, теплообменники, датчики, контроллер)
Вот пунктом 3 я и занимался:sm570:

Yakovlev 09.09.2011 14:21

Цитата:

25-30 гр.ц. выдаёт без особых затрат электричества, для тёплых полов хватает. А макс температура 65 градусов.
Подскажи эти цифры для какого региона. Для средней полосы России это приемлимо или нет?:raD:

olega88 09.09.2011 14:31

Цитата:

Для средней полосы России это приемлимо или нет
Да везде приемлимо, вопрос в глубине промерзания грунта...
Но я бы не советовал..


Часовой пояс GMT +3, время: 17:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика