как измерить радиус кривой? подскажите
 

есть кривая малого радиуса(по паспорту 140 м) требуется установка контррельс,начальник просит измерить действит. радиус знаю что хордой, расстояния через 10м , измер ординат, но где взять таблицу ординат Подскажите.

Попробуйте так!
 

При длине кривой, определяемой не по оси дороги, а по кромке проезжей части, найденное значение радиуса уточняется:

RK = R — 0,5*В (7.2)

где RK — уточненный радиус кривой, м; R — вычисленное значение радиуса, м; В — ширина проезжей части, м.
По второму способу радиус кривой определяют путем измерения отрезка Z хорды l1 стягивающей дугу окружности (рис. 7.3).
Хорду рекомендуется принимать равной длине мерной ленты (20 м). Радиус кривой в плане определяют по формуле:

К = (4Z2 + l1) / 8Z (7.3)


Как и по первому способу, при определении длин стрелки Z хорды l1 по кромке покрытия радиус кривой уточняется.
По третьему способу вначале определяют вершину угла поворота. Затем с помощью теодолита, установленного над точкой вершины угла, определяют угол поворота и длину отрезка биссектрисы, измеряемой мерной лентой или курвиметром от вершины угла поворота до середины проезжей части (рис. 7.4).


Рис. 7.3. Схема для определения радиуса кривой по хорде: l1 — хорда; Z — отрезок; остальные обозначения см. на рис. 7.2



Рис. 7.4. Схема для определения радиуса кривой по биссектрисе:
- длина отрезка биссектрисы от вершины угла до середины проезжей части; остальные обозначения см. на рис. 7.2


Радиус кривой определяют по формуле:

R = l2/ sec(a2) - 1 (7.4)

где l2 — длина отрезка биссектрисы от вершины угла поворота до середины проезжей части, м.
Для определения расстояния видимости используют геодезические приборы (теодолит, дальномер и дальномерные насадки).

При наличии чертежей плана и продольного профиля расстояние видимости может быть установлено графоаналитическими методами. В этом случае расстояние видимости в продольном профиле измеряют с помощью специального прибора (рис. 7.5). Прибор состоит из опорной плиты 1 и линейки 2, поворачивающейся вокруг точек А и В. На плите нанесена шкала расстояний 6 в масштабе 1:5000. На окружностях 5, имеющих центры в точках An В, нанесены шкалы уклонов, дающие возможность внесения поправок на ошибки при измерении расстояний видимости, вызываемые тем, что вертикальный масштаб профилей в 10 раз превышает их горизонтальный масштаб. Поправку следует вводить при уклонах более 40 %.

оригинал здесь http://inf-remont.ru/road/roa141/
Удачи,если еще актуально!!!

как измерить радиус кривой? подскажите Ответить в теме
 

Для определения малого радиуса (R) кривой, необходимо кривую разбить по пять метров и 10 м. хордой измерить стрелу прогиба (F). Полученное значение (F) например 89 мм. 12500:89=140,4 м. это и есть радиус. 12500:F=R; 12500:R=F. А таблицу можно сделать и самому, используя эту формулу.

измерьте линейкой стрелу изгиба от середины 20 метровой хорды, определите радиус по формуле 5000:величину стрелы- получится величина радиуса, Чтобы не путаться в нулях запомните - при величине стрелы 50см радиус кривой равен 100м, при стреле 25см радиус равен 200м

перпендикуляр к хорде(от середины) длиной 10м при радиусе кривой 140м равен 89,3 мм;
при хорде 20м перпендикуляр-357,6 мм;
30м - 805,9 мм;
40м - 1435,9 мм;
50м - 2250,2 мм.

Уважаемый Юра раздели 5000 на 357 получится радиус твоей кривой примерно 130м,хорду всегда бери 20- метровую большинство путейцев работают с ней. Успехов тебе.

Всем привет! Могу предложить такой вариант расчёта.

http://scbist.com/attachment.php?att...1&d=1422243202

Кривые малого радиуса измеряют хордой 10м.
Как измерять показано в файле Промер стрел изгиба.gif

После того как промеряли всю кривую - занеси значения в файл "Кривые образец.xls" в строчку "Натуральные стрелы прогиба"
У тебя получится типа такой загогулины
http://scbist.com/attachment.php?att...1&d=1422344972

Склоны - это переходные кривые
а полочка наверху - круговая кривая

Радиус определяется по формуле R= f^2/8h
http://scbist.com/attachment.php?att...1&d=1422345334
где h - величина стрелы в метрах
f - длинна хорды в метрах

Что это за цифра 5000?

Благодарю за консультацию.

Что за цифра 5000?
 

Как уже было сказано выше, на практике пользуются шнурами длиной 20 м. Формула связи радиуса, хорды и стрелы прогиба была дана выше.
Стрелу прогиба измеряют в см, а в 1 м их 100, т.к. что цифра 5000 образовалась от возведения в квадрат числа 20, что составит 400, и деления его на 8, что составит 50. Далее домножаем на 100 в соответствии с теорией размерности и делим на величина стрелы прогиба (см), получая значения радиуса в метрах.

Могу предложить другие методы определения и их теоретическое обоснование. По фото наиболее удобны для определения кривые радиусами 800 и 600 м, если хорду берём между двумя точками соседних пикетов по внутренним краям внешнего рельса. 100*100/(8*800)=1,56 м, т.е. при 800 м радиусе (в дуге 100 м) хорода будет проходить ровно через середину внутреннего рельса.

Где фото?

Где фото?
 

Извините, вы о том фото, что автор темы предъявить должен был, или о тех, что я в своём сообщении говорил? Если да, то приведу, только скажите, что именно. А то я прежде всего имел в виду примеры с самыми удобными в плане определения по фото (при наличии или видимости пикетных меток, конечно же) радиусами 600 и 800 м.

Вот на ст. Новосокольники есть соединительная ветка для перехода из Себежского парка в Витебский, по которой идут ПДСы, если их подают на Московскую сторону вместо Петербургской, и по ЯК-спутнику там намерил, что в 2 кривых радиусы 240 м http://pskovrail.ru/2010a/17_423_vetka.jpg (ближе к чёт. горловине Витебского парка) и 200 м http://pskovrail.ru/2011a/504-8a.jpg (не снял "в лицо", т.к. боялся палева, и не зря - через год с небольшим, в мае 2012 г., приняли прям. "на выходе" у вх. Н (там переезд, потому перехватить очень просто), но всё обошлось "хорошо и мирно").

Scobaru добавил 22.08.2016 в 22:40
[quote=flexfirst;236484]Кривые малого радиуса измеряют хордой 10м.

Да, чем круче кривая, тем меньше нужна хорда, т.к. стрела прогиба при 20 м увеличивается, и увеличивается погрешность. А почему?

А давайте вспомним родную математику, а именно геометрию и тригонометрию.

Как известно, уравнение окружности имеет вид (x-a)^2+(y-b)^2=R^2,
где а и b - точки центра окружности. Возьмём центр с координатами (0; R) и получаем:
x^2+(y-R)^2=R^2,
x^2+y^2-2yR+R^2=R^2.

Делаем преобразования:
x^2+y^2=2yR,
где x - не что иное как ПОЛУХОРДА, а y - там самая стрела прогиба, а математически говоря, это либо серединный перпендикуляр, либо высота кругового СЕГМЕНТА, образованного дугой и хордой. Если дуга малого угла, то слагаемое y^2 ничтожно мало, и им можно пренебречь, и тогда мы получаем ту самую формулу, что уже указывали, только если полухорда - 1/2 хорды, то множитель уже будет 8. Но при возрастании угла и соотв. соотношения величин y/x считать надо уже именно так, а то при хорде 100 м (2x) и стреле 10 м (угол 45,23 гр.) значения будут различаться: 125 м при пренебрежении и 130 с учётом слагаемого квадрата стрелы прогиба. При соотношении 1/10, когда стрела уже будет 5 м (а угол - 22,84 гр.), значения будут равны соотв. 250 и 252,5 м.

Как видно, для более пологих радиусов уже можно пренебречь, а различия хорды и дуги будут при внешней очевидности всего несколько сантиметров, например для 100-метровой дуги радиусом 600 м хорда будет 99,88 м (стрела - 2,082 м, т.е. как и при расчёте без учёта её квадрата). Т.е. 100*100/8=1250, и делите на радиус, чтоб определить стрелу, или наоборот.

С уважением.

Я про это фото

Фото, которое надо бы
 

Scobaru добавил 23.08.2016 в 12:17
Так это автору задать вопрос надо, а я вот тоже обещал пример с фото с кривыми, радиус которых по фото легче всего определить без шнуров, а именно 600 м http://pskovrail.ru/2011a/447-4a.JPG (перегон Раз. 451 км - Изоча, СПб-Витебская дорога, 448 км) и около 800 м http://pskovrail.ru/2012b/164-2b-R_800m.JPG (Бахарево - Передольская, 165 км той же дороги).

Если видны пикетные метки и ракурс удобный, то определить можно не только эти 2 величины, но и др., зная параметры РШР.

Уклон определить сложнее: нужен или чётко горизонтированный ориентир рядом, или "глаз-алмаз", чтоб визировать точно в плоскости горизонта, а далее, зная или вычислив высоту визирования над УГР и расстояние до точки пересечения, величину уклона. Так, вот прицелились мы, снимая на высоте 1,5 м над УГР, и если 150 м до пересечения, то уклон 10 промилле, 250 - 6, 300 - 5 и т.д. Понятно, что для точности нивелир нужен, а им рекомендуется попикетно замерять, т.к. малейший скос всё испортит (0,1 градуса - 1,74 промилле).