СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Программное обеспечение и визуальные материалы (https://scbist.com/programmnoe-obespechenie-i-vizualnye-materialy/)
-   -   КАСПР можно ли его купить? (https://scbist.com/programmnoe-obespechenie-i-vizualnye-materialy/25490-kaspr-mozhno-li-ego-kupit.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Admin 14.08.2013 10:28

Цитата:

проект в КАСПР просто DWG? Так его в дистанциях нету
просмотрщик dwg бесплатный, конвертер в dxf тоже бесплатный. Проблем у ШЧ конвертнуть в ВТД нету

Shoorup 14.08.2013 10:29

Формат КАСПР "типа" конвертируется средствами АРМа. Качество такого конверта оставляет желать лучшего... насчет обратной конвертации сомневаюсь, что это возможно вообще.
Цитата:

А что будет если взять формат КАСПР и править его в обычном AUTOCAD при помощи блоков самого КАСПР? Т.е. использовать КАСПР AutoCAD просто как чертилку?
Струдом понимаю вопрос. Но попробую ответить. "Ручками" править можно в AutoCAD то, что сделано в КАСПР. Ну там сменить название реле, удалить, скопировать, дорисовать что-либо и т.д. Но это все может повлечь ошибки формата КАСПР и всего проекта, и в итоге потом открыть и редактировать в КАСПРе такой "подправленный" чертеж будет несколько затруднительно.
Сам по себе файл чертежа (что в КАСПР что в АРМе) существует в тесной взаимосвязи с файлами "баз, таблиц". Нарушаем эту связь и пойдут ошибки. Сомневаюсь, что кто-то ручками будет править и чертеж и таблицу.

sunserone 14.08.2013 11:03

Мой вопрос связан с тем что основная работа у нас - это ковыряние в действующих устройствах это кап. ремонт, частичная модернизация и т.п. Мы забираем документацию в бумаге в дороге (я бы назвал это хламом) далее чистим вставляем в AUTOCAD, привязываемся и выдаем что получилось. Теперь мне нужно взять АРМ или КАСПР, его функции по автоматизированному проектированию мне не нужны и делать то же что в AUTOCAD и на выходе я получу что??? какой формат документации в этом случае ждет от меня ж.д.??? И если с АРМ все понятно у него свой формат хранения проекта .ipr , то какой формат я получу с КАСПР .dwg или .dxf , если последние форматы, тогда я делаю в AUTOCAD и говорю что сделал в КАСПР, а связей нет т.к. я делал в действующих устройствах и не использовал связи.

Antibueno 14.08.2013 11:16

норм такой ценник =)

если такие цены на одно рабочее место и сотрудника, то это сколько должен стоить проект для покрытия затрат?

вот у меня возникает вопрос
если КАСПР работает в автогаде, то соответственно сохраняет проект в *.dwg, а следовательно выполнив проект в автогаде он откроется в КАСПР, но понятно, что фишки КАСПР (блоки там и прочее) будут отличаться, а некоторые функции не работать. Так вот нарушил ли я пункт 2 распоряжения 1299р? проект открывать в КАСПР сделанный в автогаде и редактировать КАСПРом проект можно (будет скорее всего не все корректно работать)...

Сергейpsv 14.08.2013 12:29

Цитата:

Сообщение от Antibueno (Сообщение 165711)
норм такой ценник =)
проект открывать в КАСПР сделанный в автогаде и редактировать КАСПРом проект

Скажи пожалуйста - а на кой хрен в ШЧ открывать автогад КАСПРом, если основным инструментом является АРМ ВТД. У них нет ни КАСПР ни AUTOCAD(на всю ОЖД в 2012 году ДИ купило 6 лицензий - по 1 в каждый регион). Хотя, мне кажется, следующее распоряжение РЖД будет о замене АРМ ВТД на КАСПР(корпоративная дисциплина,этика и т.п.).
По данным ЦШ на сети Дорог работает более 1500 АРМ ВТД. Посчитаем деньги при их замене на КАСПР за 3 года:
- ПО - 1500шт х 1 000 000руб = 1,5 млрд
- обучение - 1000чел х 30 000руб = 30млн
- сопров. - 1500шт х 120 000руб х 2 года = 360млн
ВСЕГО: 1 млрд 890 млн рублей за 3 года.
Получается 630-650 млн.руб. в год - хороший бизнес по русски.
Расчет сделан примерный , практика показывает,что сумма будет намного выше.
А надо-ли РЖДП вообще проектировать?

Юлия1986 14.08.2013 14:44

У нас в схемной вообще нет лицензионного AUTOCAD, без лицензии нельзя. И как схемники должны работать с форматом *.dwg????????:net:

Admin 14.08.2013 14:49

Цитата:

нет лицензионного AUTOCAD, без лицензии нельзя.
бесплатную вещь используйте http://download.autodesk.com/esd/dwg...2009_32bit.exe

tild 14.08.2013 15:04

Admin,
Это только просмотр, а группам техдокументации приходится и редактировать схемы.

Есть конечно вариант "учебного" автокада, но он ставит "водяные знаки" на всех сохраненных чертежах, которые потом убрать проблемно.

PS: В цене КАСПРа не стоит забывать о прибавке примерно 130000 за полный автокад и примерно 30000 в год за подписку

PPS: зачем давать ссылку на DWGTrueView2009, когда уже есть 2014??

Admin 14.08.2013 15:05

Цитата:

Это только просмотр, а группам техдокументации приходится и редактировать схемы.
редактируют пусть, сохранив как dxf, в ВТД. А вообще лучший инструмент работы со схемами - визио

Shoorup 14.08.2013 15:13

Цитата:

редактируют пусть, сохранив как dxf, в ВТД. А вообще лучший инструмент работы со схемами - визио
Бла-бла-бла.:lol:
1. Бесплатный nanoCAD редактирует dwg без всяких там dxf. Последний формат AutoCADa можно редактировать тем же nanoCADом всего за 150$ или 30 дней бесплатно без всяких там водяных знаков. Но КАСПРы проекты насколько мне известно выше 13 акада никто не работает... большая часть на 10м автокаде.
2. Admin, перестань уже пиарить говнософт для студентов в виде Visio. Он получил распространение в СЦБ только потому что студенты изначально на нем делали контрольные и курсовые. Так потом в ШЧ и приходят со словами:"Говно ваш автогад а вот ВИЗИО это просто мегачертилка!" По соотношению цена-качество тот же нанокад в сто раз лучше. AutoCAD просто дорогой и не для студентов-двоечников.

sunserone 14.08.2013 15:26

Цитата:

Admin, перестань уже пиарить говнософт для студентов в виде Visio
Так ведь вопрос в том то и заключается - КАСПР это "говнософт" надстройка автокада и не более того, которая нахрен не нужна ж.д. Ж.Д. нужен АРМ т.к. они его "юзают". РЖДП протолкнул свой формат в ТЛГ и рад по уши, а РЖД то ли от большого ума, то ли от коррупции взял и подписал этот формат. Т.е. теперь в каждом ШЧ будет два продукта КАСПР он же Автокад и АРМ.

Shoorup 14.08.2013 15:36

sunserone,
1. КАСПР это софт для проектировщиков, но не для ШЧ.
2. Не все проектировщики возятся только с синьками и привязками.
3. Война КАСПР vs АРМ "политическая" и лезть туда не стоит...

А жд нужны деньги а не софт. Кто больше заплатит тот и рулит.

Backstrom 14.08.2013 15:36

ИМСАТ разработал и разрабатывает конвертеры из формата КАСПР в ОФ-ТД. Эти конвертеры встроены в АРМ ВТД , так что наличие AutoCAD не обязательно.

Александр 14.08.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от tild
В цене КАСПРа не стоит забывать о прибавке примерно 130000 за полный автокад и примерно 30000 в год за подписку

Зачем полный? схемы в 3D рисовать чертить будете?
2D в несколько раз дешевле

Shoorup 14.08.2013 16:33

Цитата:

То что конвертер есть это понятно, то что он уже встроен в АРМ это не очень понятно. После преобразования КАСПР в АРМ мы можем на нем также работать как и АРМе или это будет просто графическая подложка без выделения каких либо составляющих элементов???
Ну вот АРМ-ПТД 6.0 с самыми последними обновками меню импорта:
http://scbist.com/attachment.php?att...&d=137647974 3
При попытке конвертировать схемплан ловим:
http://scbist.com/attachment.php?att...&d=137647974 3
Принципиальных схем:
http://scbist.com/attachment.php?att...&d=137647998 4
Хотя я видел конвертированные чертежи и конвертация конечно была "на грани фантастики"... жесть мягко говоря.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика