СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Постовое и напольное оборудование (https://scbist.com/postovoe-i-napolnoe-oborudovanie/)
-   -   Остаточное напряжение на реле ИР-0,3 (https://scbist.com/postovoe-i-napolnoe-oborudovanie/13185-ostatochnoe-napryazhenie-na-rele-ir-0-3-a.html)

Vladpron 23.01.2012 00:39

Остаточное напряжение на реле ИР-0,3
 
На участках приближения к переездам и станциям малодеятельных участков имеются р.ц. по нормали РЦ-00-02. Реле ИР-0,3, как правило, находится в трансформаторном ящике рядом с рельсами релейного конца. Сопротивление перемычек и монажных проводов не превышает 0,1 Ома, хотя нормали РЦ-00-02 (1959 г.!) и РЦ-00-07 (1975 г.) подразумевают наличие на релейном конце кабеля с минимальной расчетной длиной 10 м, сопротивление которого около 0,5 Ом. Положение усугубляется: 1. Наличием плетей Р-50, Rрельсов=0,05 Ом/км; 2. Почти полным отсутствием грузовых поездов и обращением рельсовых автобусов=недостаточная обкатка.
Прикидочный расчет для рельсовой цепи длиной 1000 м дает остаточное напряжение на реле 0,05-0,06 В.
В нормалях, кроме точки со стрелками "РШ, РБ", подразумевающих наличие кабеля с определенным сопротивлением, прямого указания на включение такого резистора нет. Хотя в нормали РЦ-00-07 1975 г. нормируется сопротивление релейного конца.
Требуется: основание для включения резистора на релейном конце.

vetal 23.01.2012 01:42

Цитата:

Сопротивление перемычек и монажных проводов не превышает 0,1 Ома
В справочнике Аркатова сопротивление монтажа между прибором в путевой коробке и рельсами 0,5 Ом. Почему вы взяли 0,1 Ом?
Цитата:

Прикидочный расчет для рельсовой цепи длиной 1000 м дает остаточное напряжение на реле 0,05-0,06 В.
У вас есть регулировочное сопротивление на питающем конце, которым вы должны установить напряжение на путевом реле до такого значения, чтобы оно гарантировано было без тока... Какое напряжение держите на путевом реле???? У меня норма напряжения на ИР-0,3 - 0,084-0,24 В. L=1128 м.

vetal добавил 23.01.2012 в 01:42
У меня тоже есть такие РЦ! Будет время обязательно сяду посчитаю, интересно))))

Vladpron 23.01.2012 14:16

Цитата:

В справочнике Аркатова сопротивление монтажа между прибором в путевой коробке и рельсами 0,5 Ом. Почему вы взяли 0,1 Ом?
Сопротивление перемычек от рельсов к ТЯ + монтажных проводов к ИР-0,3 + здравый смысл + аналогия с тональными р.ц.
В справочнике Аркатова "Р.ц. магистральных ж.д." 1982 г. на стр. 80 приведены неполные данные из нормали РЦ-00-07. В нормали ясно указано при Lрц=1000-1500 м общее сопротивление релейного конца Rр=1,2 Ома при сопротивлении соединительных проводов rср=0,9 Ома



Цитата:

Какое напряжение держите на путевом реле???? У меня норма напряжения на ИР-0,3 - 0,084-0,24 В. L=1128 м.
Держали по верхней строчке нормали РЦ-00-02 0,10 - 0,18 В. Уменьшили до 0,1-0,12 В. Случаи пропадания шунта уменьшились, но имеют место.
По общим соображениям и расчетам включение резистора на релейном конце уменьшит остаточное напряжение вдвое - до 0,025 В.

vetal 23.01.2012 16:39

Цитата:

Случаи пропадания шунта уменьшились, но имеют место.
По общим соображениям и расчетам включение резистора на релейном конце уменьшит остаточное напряжение вдвое - до 0,025 В.
Пока не смотрел данную нормаль и не считал, поэтому спорить не буду... введение сопротивления на релейном конце однозначно повысит шунтовую чувствительность, но не забываем о контрольном режиме, ведь что хорошо для контрольного режима, то не хорошо для шунтового и на оборот, поэтому будьте внимательны при выборе значения сопротивления!!! Учтите, что в стране полно таких малодеятельных РЦ и никто подобным не страдает... Что Вы будете делать когда поставив данное сопротивление РЦ снова будет терять шунт, т.к. рельсы будут продолжать ржаветь из-за малого движения по участку. Мой совет:
1) Проверяйте на шунт;
2) Требуйте обкатки данной РЦ, как для малодеятельного участка;
3) Ну держать в норме напряжение на путевом реле - это само собой!
4) Обратите, внимание, что за рельсовые автобусы у вас катаются??? Может у них сопротивление колесной пары гораздо выше, чем 0,06 Ом (что врядли) или матаются под 70-80 км/ч и прыгают как лягушки на РЦ от малого веса! :net:

Vladpron 23.01.2012 17:58

Цитата:

не забываем о контрольном режиме
Пока дело дойдет до контрольного режима ... как бы не поймать на переезде машину на автосцепку.
Всего таких участков у нас несколько сот км и переездов до нескольких десятков.
Речь идет о несоответствии фактических параметров р.ц. расчетным данным нормалей.
Лет 15 назад пришлось провести кампанию по приведению сопротивлений релейных и питающих концов р.ц. на станциях. Местами было зарегулировано почти до нуля. А вот перегоны пропустили - тогда не было проблем.


Цитата:

Учтите, что в стране полно таких малодеятельных РЦ и никто подобным не страдает...
Как сказать ... "Пропадание" коротких подвижных единиц выявляется не всегда. Если уж вылезло наружу - значит, дело серьезное.
С рельсовыми автобусами работа ведется. На них стоЯт твердые гребнесмазыватели. Похоже, композитные типа LCF фирмы KELSAN. Изолятор 100%. Пленка от них при смешивании с водой тоже подозрительна в отношении электропроводности.

Nogik 26.07.2020 12:40

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 78225)
введение сопротивления на релейном конце однозначно повысит шунтовую чувствительность,

Если балласт хороший, то нет, увеличивая сопротивление на релейном нам придется на питающем снижать сопротивление. Можно применить другую нормаль, например реактивные рц (Аркатов. Рц магистральных жд). Можно произвести наплавку полосок из нержавейки на рельсы. Можно применить схему с двумя путевыми реле(актуально для нормали с Анш 2-2) уменьшив коэффициент возврата реле. При этом шунт будет равен 2 Ома при максимальном балласте и 0.6 при минимальном. Примерно такую https://i.ibb.co/RBqV7Js/IMG-20200719-132502.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 02:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot