Да ну вы чего? Все эти техкарты старые. Самые свежие те, что у VICа наверное. Они уже ТНК, а не КТП.

Ребята подскажите связисту. Я в заблуждении!!!
Почитал СП 234.1326000.2015 Железнодорожная автоматика и телемеханика. Правила строительства и монтажа.
В пункте
12.2.5 Гальваническая связь корпусов релейных шкафов и светофорных мачт с рельсовой сетью, путем заземления их на среднюю точку дроссель-трансформаторов, не допустимо. Почему тогда мой начальник участка СЦБ (бывалый войн) пару минут назад мне объяснил, что при переменном токе 27кВт - металлический шкаф, светофор (лесница) заземляется на среднюю точку дроссель трансформатора, а ( на по стоянке через искровой промежуток). При этом я ему показывал схему [IMG]http://morepic.ru/images/12bhb_2695.jpg[/IMG]
Тогда получается что на по стоянке все правильно, а вот на переменке ошибочка и тогда из этого у меня постоянно выносит кабеля в основном в болотистой местности, потому как обеспечить искровой промежуток в 400 мм в металлическом шкафу это просто нереально. Да еще путейцы помогают с отсутствием основных и дублирующих соединителей. Фото ниже

Положим, путейцы и их соединители тут ни при чем! Более того, чем лучше соединители, тем хуже для Вашего кабеля.
Физика того, что у Вас происходит, понятна - тяговый ток стекает с рельсовой линии в Ваш кабель и с него - в землю.
Выход - ввод кабеля связи в РШ делать, используя кабель, не имеющий металлических покровов, без металлической оболочки и брони...

Как раз причем и их вина присутствует тоже потому как на протяжении 1600 м. от точки до точки 16 соединений и лишь на 4 есть основные и дублирующие. Вставка пробыла в болоте целых 20 лет, а этой весной все приключилось изоляция снизилась до 50кОм. вот только на прошлой неделе добрались к муфтам.
Скажите эт почему ?

Да все просто - чем лучше соединители, тем больше величина тягового тока, который с рельсовой линии будет стекать на оболочку Вашего кабеля...

Странно получается, мне всегда казалось чем меньше сопротивление в рельсовой цепи(наличии всех основных и доп перемычек ) тем меньше тягового тока попадает на оболочку кабеля в случаи если даже есть касание оболочки кабеля отпая на шкафу сигнальной установки (чаще всего так и происходит из за времени броня сгнивает, а тяговый ток прошивает изоляционную прокладку на кабеле и начинает кушать оболочку кабеля). Ток же обратно возвращается по рельсам на
тяговую подстанцию.
Одному старшему механику объяснял, что оболочка кабеля не должна касаться металлических частей шкафа и были у него на участке проводили измерение так и есть, касается. Не пробиваемый. Говорит что строительная организация так сделала значит так должно быть, хотя шкафы уже заменили но новые с металлическим дном и перегородками , на старых было внутри все деревянное, даже фанера на дверях была, доп изоляция от металлической двери.
Хочется сделать раз и не возвращаться снова к тем СУ потому как кабелям уже по 50 лет и их ресурс не бесконечен, а материалов на ремонт вообще нет. что смог купить за личные деньги, сбрасываемся, а со службы еще и не довольны типа (вы чего там отремонтировать не в силах !!!) магистрального кабеля вообще в дистанции нет ни метра. уже жили СЦБ по 200кОм работаю и не на одном участке. Зато начальник службы красавчик, на селекторе хвастаться что на учете нет кабелей, но высшее руководство же не олухи, хотя им еще больше пох чем ему же. День прошел и хорошо, зачем на ремонт вкладывать бабло, хлопци на местах залатают и так еще протянем до весны. Этой весной с февраля по май пришлось ночевать на перегонах неоднократно и вот уже скоро сентябрь, а материалов так и нет и скорее всего и не будет. Беднота.

При электротяге переменного тока тяговый ток возвращается на тяговую подстанцию в основном по земле. Стекание тока с рельсов на землю по мере усиления верхнего строения пути становится хуже, а величина тягового тока по мере увеличения веса поездов - становится больше. Как следствие - повышается потенциал "рельс - земля". И от наличия и состояния стыковых соединителей это никак не зависит...
Выход - устраивать повторные заземления обратной тяговой сети на специально устроенные заземления в одной или в нескольких точках в пределах фидерной зоны. Но пока этого никто не делает, к сожалению.
Поэтому - тяговый ток будет стремиться попасть на покровы магистрального кабеля связи, это неизбежно.
Выход - переделывать вводы на кабель без металлических оболочек.

Согласен что это нужно делать, но не одно СМП или строительная организация при монтаже такого во времена 1960-1990г. не делало и почему то все прекрасно работало. Настало наше время, Я сам наблюдал однажды как горит изо стык перед прохождением поезда минуту или за две до него.
Тогда объясните зачем на тяговую подстанцию заводят рельс отсоса и когда на нем не было соединение у сцбистов горели устройства рельсовые цепи показывали ложную занятость в общем все что хочешь, да и у нас помеха такая перла что ого го.
Да если вы говорите, что рельс не важен тогда перед или после прохода отсоедините перемычки от дроссель трансформатора и возьмитесь в разрыв . Было бы интересно сколько грамм сажи от вас останется )))

В "те" годы - был вечно влажный песчано-гравийный балласт, гнилые (и тоже влажные) деревянные шпалы. Сейчас - все наоборот: чистый гранитный щебень, геотекстиль и пенополистирол под балластной призмой, ж/б шпалы с элементами изоляции в каждом скреплении. Соответственно, "тогда" тяговый ток стекал в землю намного проще и легче, нежели чем сейчас. И вес поездов - "тогда" и сейчас - тоже изменился в большую сторону, а с ним - и величина тяговых токов. Как следствие первого и второго - в разы увеличился потенциал "рельс - земля".

Николай Николаевич добавил 14.08.2018 в 10:06
Понятно, что непосредственно с колес электровоза тяговый ток стекает в рельсы. Только потом он "убегает" в землю, точнее - стремится это сделать, находя различные пути, включая и металлические покровы кабеля. А перед тяговой подстанцией - частично снова собирается в рельсы, чтобы попасть в точку отсоса тяговой подстанции.

Николай Николаевич добавил 14.08.2018 в 10:10
На всякий случай - мне довелось участвовать в "пуске" электротяги переменного тока "с нуля" на двухпутном участке протяженностью 250 км. И потом эксплуатировать устройства СЦБ и связи на электрифицированном участке в 500 км, и в том числе - двухкабельную связевую магистраль, выполненную кабелем типа МКПАБ 7Х4+5Х2 с отпаями, "газушками", АУСКИДами, течеискателями и прочими прелестями...

Спасибо за информацию, благодаря вашему опыту уверен, что в Вашей дистанции все работает исправно. Будем и мы трудиться и познавать опыт.

Я в своей дистанции не работаю уже много лет, но там все хорошо - начальники, которые были после меня, все до одного уходили на повышение. Ну и связь и СЦБ теперь живут отдельно друг от друга.
В продолжение поднятой Вами темы - я сейчас занимаюсь высокоскоростным движением - на ВСМ для пропуска обратного тягового тока с каждой стороны линии прокладывается специальный обратный провод, с которым соединяется рельсовая линия. Во Франции этот провод (трос) обмазывают специальным токопроводящим бетоном и укладывают в тело земполотна под кабельный лоток. В Китае - подвешивают на опоры контактной сети.
В Вашем случае - оболочка и броня (если она еще сохранилась) магистрального кабеля как раз и стремится выполнять функцию такого обратного провода...

На участках с электротягой постоянного тока на отпаях весьма быстро от брони только коричневый порошок остается:oiE: Н.Н., а у вас АКОУ уже не ставили, АУСКИДы сразу?

Добрый день!
На линии - на постах ЭЦ - везде стояли АУСКИДы. В домах связи - стояли и АУСКИДы, и АКОУ.
Кабель повсеместно "тек", количество срабатываний доходило до сотни (и более) в сутки. Поэтому от варианта с воздушными баллонами связисты перешли на вариант с компрессорами, и так жили несколько лет.
Став ШЧ, я ввел во взаимоотношения с линейными связистами (прежде всего - с кабельщиками) элементы капитализма - платил живые деньги дополнительно к зарплате за каждую найденную и устраненную "дырку" - и за пару сезонов кабель стал герметичным.

Здравствуйте! Как все знакомо! Фреон, БГТИ... Вот только компрессоров на своем участке я так и не дождался. (Ульяновск - Бугульма, к слову) А уж платить за "дырки" - и подавно

Одно из моих "самых-самых" управленческих решений - в бытность ШЧ - это премирование связистов из бригады местной сети при помощи портновского сантиметра. Работало - на ура. Поэтому решение платить за "дырки" я принимал без колебаний. Контора скрипела зубами от злости - но терпела...