СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Подвижной состав метро (https://scbist.com/podvizhnoi-sostav-metro/)
-   -   Тяговый расчет состава метрополитена (https://scbist.com/podvizhnoi-sostav-metro/36351-tyagovyi-raschet-sostava-metropolitena.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tyubik 21.08.2014 18:19

Цитата:

Сообщение от antonnur (Сообщение 216641)
Справочник тяговых расчётов - не могу найти..

Давай свой электронный адрес.

antonnur 22.08.2014 11:06

http://scbist.com/scb/uploaded/116226_1408691050.pdf

Загрузил пример тягового расчета из "Электроснабжения метрополитенов". Там на стр.367 в Результатах расчетов мне не понятно по какому принципу меняется значения F силы тяги двигателя?

antonnur 23.08.2014 13:47

с силой тяги разобрался - она изменяется в соответствии и характеристикой двигателя ДК-108А. Теперь пытаюсь разобраться (и научить Mathcad) строить графики основных зависимостей.

Углев Дмитрий 23.08.2014 13:59

Цитата:

характеристикой двигателя ДК-108А
А где взял эту характеристику?

antonnur 23.08.2014 14:07

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 216848)
А где взял эту характеристику?

Она в книге есть

antonnur добавил 23.08.2014 в 14:07
Плохо вот что mathcad не понимает способов графического переноса при построении графиков, ему нужен язык формул))

tyubik 23.08.2014 16:02

Цитата:

Сообщение от antonnur (Сообщение 216847)
с силой тяги разобрался - она изменяется в соответствии и характеристикой двигателя ДК-108А. Теперь пытаюсь разобраться (и научить Mathcad) строить графики основных зависимостей.

Молодчина! Это главный "затык", про который все галантно умалчивают. У нас на апроксимацию этой функции ушло 3 месяца.

antonnur 23.08.2014 20:09

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 216860)
Молодчина! Это главный "затык", про который все галантно умалчивают. У нас на апроксимацию этой функции ушло 3 месяца.

да уж ... второй день от компа не отхожу.

Admin 23.08.2014 20:11

Цитата:

У нас на апроксимацию этой функци
с двумя п

tyubik 23.08.2014 21:12

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 216885)
с двумя п

Благодарю за поправку.

tyubik добавил 23.08.2014 в 21:12
Цитата:

Сообщение от antonnur (Сообщение 216884)
да уж ... второй день от компа не отхожу.

Зришь в корень, молодчина. Постараюсь отыскать таблицы, на соответствие которым проверяют новые метропоезда (длина тормозного пути в зависимости от крутизны уклона). Этой точности будет вполне достаточно для вычерчивания "кривой" скорости.

kamot 10.02.2015 21:23

Цитата:

Сообщение от antonnur (Сообщение 215109)
Всем доброго времени суток!
Собрался освоить тяговый расчет, перечитал (то что удалось найти в тырнете) несколько книг, но конкретного полного примера нигде найти не могу (мало информации). Подскажите литературку, желательно с примерчиком. (81-760, 761, 740, 741, 814, 817 вагоны интересуют)

Тягово-энергетическими расчётами (проектными) подвижного соcтава метрополитена с колkекторными тяговыми двигателями (81-717/714) и с асинхронными тяговыми двигателями (Русич, 81-740. 81-760 и 81-556/558 "НеВа") профессионально занимается ООО "ТОМАК, ЛТД".
См. сайт www.tomakltd.com Там можно задать любой вопрос по тяге на метро.

kamot добавил 10.02.2015 в 22:23
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 216860)
Молодчина! Это главный "затык", про который все галантно умалчивают. У нас на апроксимацию этой функции ушло 3 месяца.

Аппроксимировать характеристики тяговых двигателей, чтобы потом можно было вводить их в тяговые расчёты в качестве формул, конечно можно. Но это не даст точного результата (точность результата выполненного тягового расчёта можно проверить только одним единственным способом: сравнить результат выполненного тягового расчёта с реальными результатами тягово-энергетических испытаний подвижного состава для которого был выполнен тяговый расчёт.
Такие сравнения показывают, что для того, чтобы тяговый расчёт был достаточно точным, необходимо в первую очередь научиться точно оценивать потери мощности в тяговом приводе подвижного состава.
Поскольку мало кто умеет это делать, постольку тяговые расчёты, совпадающие с результатами испытаний мало кто умеет выполнять.

tyubik 10.02.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от kamot (Сообщение 238499)
...
Такие сравнения ... .

Сравнения чего с чем?

tyubik добавил 10.02.2015 в 22:36
Наверняка последует ответ: сравнения результатов расчётов с реальными параметрами.

Torquato Tasso 10.02.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 238507)
Сравнения чего с чем?

неправильного расчета с правильным

tyubik 10.02.2015 21:51

Так вот: методики сравнения расчётных величин с реальными параметрами не существует, и всегда довольствовались всего лишь тем, что в пределах определённого блок-участка тормозной путь поезда не превышает расчётного.

tyubik добавил 10.02.2015 в 22:42
Да, было бы интересно разметить участок видимыми для машиниста отметками с обозначениями переломов и изменений радиусов, и для каждой точки участка эмпирически определить длину тормозного пути с любой скорости в диапазоне от минимально отличающейся от нулевой до максимальной, но этого никто никогда не делал.

tyubik добавил 10.02.2015 в 22:51
О чём говорить, если элементарный вопрос о минимальном расстоянии от точки останова до препятствия до сих пор не регламентирован. При помощи форумчан эта величину приравняли к 10-ти метрам (безопасная для прохода дистанция между стоЯщими подвижными единицами).

kamot 10.02.2015 22:11

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 238507)
Сравнения чего с чем?

tyubik добавил 10.02.2015 в 22:36
Наверняка последует ответ: сравнения результатов расчётов с реальными параметрами.

Вы сделали тяговый расчёт и получили кривую движения, а также расход электроэнергии на тягу, длину тормозного пути и т.п.
Сравните полученные Вами результаты с результатами реальных испытаний, выполненных, например, ВНИИЖТ.
И всё станет понятно.

tyubik 11.02.2015 06:18

))) Можете не продолжать.

tyubik добавил 11.02.2015 в 07:18
Вернее: можете продолжать )))


Часовой пояс GMT +3, время: 14:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика