СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Переездная сигнализация (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/)
-   -   Работа МАП от АКБ (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/24333-rabota-map-ot-akb.html)

AVTOMAT63 09.04.2013 12:07

Работа МАП от АКБ
 
Добрый день!
При работе от переменки (основной резервной) всё хорошо.
Беда при работе от АКБ. Переездная сигнализация на светодиодных головках работает, а маневровые светофоры светят в полнакала,а лампе 8 вольт. Переезд без шлагбаумов. Проектировщики и поставщики говорят у нас всё хорошо и правильно, ШЧ - это беда поставщиков отрегулировать нельзя. Кому верить и где копнуть? По специальности электронщик не СЦБист.
С уважением, Сергей.

Александр 09.04.2013 12:42

Сергей, проектировщики про дублёжку кабеля не забыли? При работе от АКБ кабель без дублирования не более 10-20 метров получается (зависит от типа огневухи, мощности лампы). Пользуясь калькулятором и законом Ома легко припрёте проектировщиков к стенке.
ЗЫ Расчёт ведётся от минимального напряжения на банке батареи в конце разряда 1,8В, до лампы в этом случае должно доходить 10,5В. Сопротивление одной жилы кабеля 28.8 Ом/км (не забудьте умножить на 2 при расчёте суммарного сопротивления прямой и обратной жилы)

AVTOMAT63 09.04.2013 14:26

Александр, спасибо за ответ!
Насколько я понял где-то между реле на стативе и лампой светофора есть падение напряжения из-за потерь в кабеле. Вопрос - подскажите где на стативе посмотреть напряжение идущие на ман.светофор. Вероятно ШЧ всё это знает но у них условие - примем в работу только всё в исправном состоянии, настройщики от подрядчиков гости не частые, а переезд нужен.
С уважением, Сергей.

Shoorup 09.04.2013 14:50

Удалено

Алексей_82 09.04.2013 14:51

Цитата:

Сообщение от AVTOMAT63 (Сообщение 147838)
Александр, спасибо за ответ!
Насколько я понял где-то между реле на стативе и лампой светофора есть падение напряжения из-за потерь в кабеле. Вопрос - подскажите где на стативе посмотреть напряжение идущие на ман.светофор. Вероятно ШЧ всё это знает но у них условие - примем в работу только всё в исправном состоянии, настройщики от подрядчиков гости не частые, а переезд нужен.
С уважением, Сергей.

Откройте монтажную схему статива (кроссового) и найдите прямой и обратный провод своего светофора, там и меряйте

Shystr 09.04.2013 15:01

Принципиальную схему включения огней маневровых светофоров выкладывайте, подскажем.

AVTOMAT63 09.04.2013 15:10

Цитата:

Откройте монтажную схему статива (кроссового) и найдите прямой и обратный провод своего светофора, там и меряйте
На вводах акб в шкафу - 15,5 вольта
На клеммнике статива - 10,2 вольта (Вопрос а сколько должно быть, и как (где) настраивать регулировать?)
На лампе маневрового светофора - 8,3 вольта.
Схему отсканирую ввыложу.

Александр 09.04.2013 16:09

Цитата:

На клеммнике статива - 10,2 вольта (Вопрос а сколько должно быть, и как (где) настраивать регулировать?)
Это 10,2 вольта на лампу уходит из релейной? Ищите где на стативе теряется. Если из релейной выходит 10.2 В, то интуиция мне подсказывает, что вряд ли до лампы дойдёт 10.5 В

Евгений002 09.04.2013 16:32

Вероятно ШЧ всё это знает но у них условие - примем в работу только всё в исправном состоянии.

Открою "маленькую тайну"-на их ШЧвских переездах точно такая же ситуация:sm496:

Николай Николаевич 09.04.2013 16:53

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 147867)
Это 10,2 вольта на лампу уходит из релейной? Ищите где на стативе теряется. Если из релейной выходит 10.2 В, то интуиция мне подсказывает, что вряд ли до лампы дойдёт 10.5 В

Из релейной и сразу на лампу при напряжении 12В? Это вряд ли...
Тут что-то не так. Нужно схему "в студию"...

Александр 09.04.2013 17:00

Цитата:

Из релейной и сразу на лампу при напряжении 12В? Это вряд ли...
Тут что-то не так. Нужно схему "в студию"...
Без схемы версий две:
1) выставили на трансах большое напряжение, загасили резисторами, в итоге напряжение батареи намного ниже напряжения на трансе, поэтому и имеем 10.2 В на кроссе. Вылечить - пять минут
2) Или нет дублёжки от батареи до статива, или напутано с включением батареи

Николай Николаевич 09.04.2013 17:18

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 147882)
Без схемы версий две:
1) выставили на трансах большое напряжение, загасили резисторами, в итоге напряжение батареи намного ниже напряжения на трансе, поэтому и имеем 10.2 В на кроссе. Вылечить - пять минут
2) Или нет дублёжки от батареи до статива, или напутано с включением батареи

Прямого управления светофорами из релейного помещения не делали даже в совсем ранних системах СЦБ. Не зря в горловинах ставили РШ выходных светофоров. А потом перешли на центральное питание, но уже с напряжением 220В. Примерно то же самое и с переездными светофорами - обязательно РШ.

Евгений002 09.04.2013 17:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 147888)
Прямого управления светофорами из релейного помещения не делали даже в совсем ранних системах СЦБ. Не зря в горловинах ставили РШ выходных светофоров. А потом перешли на центральное питание, но уже с напряжением 220В. Примерно то же самое и с переездными светофорами - обязательно РШ.

Коллега же написАл, что не СЦБист, у него и переезд скорее всего рядом с РШ или модулем, но "мудрые" ШЧевцы привязались при сдаче и высветилась наша проблемка, которую не выгодно замечать:
как правило СХ-МС на переезде содержится 16-17В, батарея, на которую всё "виснет" при отключении переменки 14.5-15В со всеми вытекающими, так что до лампы, да ещё 25Вт и доходит 9-10В от АКБ........

AVTOMAT63 09.04.2013 21:41

Парни спасибо за активное участие!
Тут детектив какой-то, паренёк наладчик пообещал сделать скан схемы, шёпотом сказал следующее - проектировщик без привязки к реалиям неправильно выбрал типы реле (типовой проект), что бы всё заработало необходимо перебрать два статива, в наладке работники ШЧ всё-таки принимали участие, однако ума не дали (или нашли беду но молчат (деньги?)) Вроде-бы даже готовы принять в таком виде в эксплуатацию. По этому до выкладки схемы беру тайм аут. Не хочется быть бараном....
Работаю с АСУ ТП опасного производства, но такого беспредела не встречал, неужели безопасность стоит денег!!! По этому у нас что-то не долетает, не стреляет, не работает..........
С уважением, Сергей.

led 10.04.2013 05:18

Ну ты зря стопорнулся-то.
Эта проблема не нова.
Подскажу по секрету, что если взять все нормативные переходные сопротивления контактов и потери в огневухе, то ....
напряжение на выходе будет уже ниже нормы.... а еще кабель.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика