СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Нормаль РЦ25-ДСШ16-ЭТ50-С-93 (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/52855-normal-rc25-dssh16-et50-s-93-a.html)

Юрий БЦ 31.03.2020 14:04

Нормаль РЦ25-ДСШ16-ЭТ50-С-93
 
В нормали рельсовой цепи РЦ25-ДСШ16-ЭТ50-С-93 на рисунках р.ц не указан конденсатор подключенный паралельно обмотке ДСШ со стороны местных элементов. Но в самой нормали в расчетах мощности сказано. " В целях сокращения количества преобразователей частоты, питающих местные элементы, и повышении устойчивости генерации 25 Гц необходимо предусматривать компенсацию индуктивного сопротивления МЭ путем подключения емкости Смэ =2 мкф". Кстати это сказано не только в данной нормали, но и в других с реле ДСШ.
Вопрос 1. Необходимо ли его устанавливать если его никогда там не было со времен пуска станции. Есть такие станции
Вопрос 2. Если там стоял конденсатор 4 мкф на что это повлияет, кроме как несоответствия номинала в схеме. И такие станции есть.

NikoS 01.04.2020 09:35

Конденсатор устанавливается для сокращения нагрузки на преобразователи частоты. Если конденсатор есть, но не того номинала, нагрузка должна несколько сократиться, но меньше, чем если бы стояли 2 мкФ.
Если сейчас все работает, ток на преобразователях в норме, то большого смысла сокращать нет.

Можно пересчитать и перегруппировать лучи МЭ, написать рацпредложение, утвердить схемы. Получить доп. денежку и заняться монтажом этой канители. Но объемы монтажа там не такие малые, как могло бы показаться - это раз. И преобразователей МЭ обычно всего 1-2 штуки, что сводит затею на нет - это два.

Я бы поставил конденсаторы, чтобы облегчить работу ПЧ, но переделывать ничего не стал.

Юрий БЦ 01.04.2020 11:43

Я так понимаю для облегчения работы преобразователей ставят 2 мкф. Если вообще без конденсаторов увеличивается нагрузка. Но если конденсатор более 2 мкф. то это должно быть даже лучше. То есть еще больше должна уменьшиться нагрузка.
Основной вопрос в замене конденсаторов.
А вопрос о включении новых 2мкф вообще пока не стоит . Но отрабатываю на перспективу.

Юрий БЦ 04.04.2020 06:22

Неужели все так плохо?

Александр 04.04.2020 08:38

Цитата:

Сообщение от Юрий БЦ (Сообщение 366570)
Неужели все так плохо?

Очень плохо.
Не все варианты схем включения в альбомах отражены.
НИ В ОДНОМ СПРАВОЧНИКЕ!!! не указана перемычка на 82 вывод (могу ошибиться с номером вывода, подзабыл уже) реле ДСШ-13а. А она есть.
Конденсатор подключается через неё, и автоматически отключается при изъятии реле. Станции 80-90-х годов прошлого века проектировались именно так.

Юрий БЦ 06.04.2020 01:05

Вопрос не в том что включено или нет. Ошибок и опечаток достаточно.
Как читать данное заключение как рекомендательное или как обязательное. Рассчитать нагрузку на местный луч и если он не более допустимой мощности то пусть так и остается. Тем более что станция работает 40 лет без этих конденсаторов.
Одно плохо ревизорам этого не докажешь.

NikoS 06.04.2020 06:42

Цитата:

Сообщение от Юрий БЦ (Сообщение 366594)
Одно плохо ревизорам этого не докажешь.

Если рассматривать с этой позиции, то по-правильному будет так:
1. Действующие устройства должны соответствовать утвержденным схемам "экземпляр участка" - это вопрос ШНС цеха.
2. Нагрузка лучей МЭ должна измеряться по графику и быть в пределах нормы - это вопрос ШНС цеха.
3. Если же утвержденные схемы не соответствуют нормали, то этот вопрос перенаправляется в ГТД. Там принимают решения, утверждают схемы, спускают их ШНС. И уже после этого ШНС организует монтаж изменений и ввод в эксплуатацию установленным порядком.

Юрий БЦ 07.04.2020 00:50

1 и 2. соответствует. Не соответствует только это: "В целях сокращения количества преобразователей частоты, питающих местные элементы, и повышении устойчивости генерации 25 Гц необходимо предусматривать компенсацию индуктивного сопротивления МЭ путем подключения емкости Смэ =2 мкф".
И ЭТО написано в любой нормали на ДСШ.

NikoS 07.04.2020 05:15

Юрий БЦ, тем не менее, в тех же нормалях есть расчетные значения тока МЭ как при использовании конденсаторов, так и без них. И если расчетное количество ПЧ не меняется при установке конденсаторов, то есть ли смысл устанавливать дополнительную аппаратуру? Думаю, люди в свое время руководствовались именно этим соображением.

Можно поставить конденсаторы, преобразователям будет легче работать. Если они есть в ШЧ, конечно (не факт). Главное сначала через ГТД схемы утвердить.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика