СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.05.2018, 08:54   #31 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
или стабилитрончик на 5В к общему проводу.
Лучше КРЕН5А или аналог. Он должен стОить копейки.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2018, 09:16   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Я бы попробовал воткнуть n-p-n транзистор
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Ставил КТ315 вместо DD1.4. - на выходе тихо, как собственно и на входе КТ315
В 90-е годы на субблоке ГУ аппаратуры ДИСК-Б я заменил одним транзистором включив на базу сопротивление 1ком. Т.к. ток при включенных параллельно всех четырех элементов чуть превышал ток нагрузки (реле РЭС-22) и без конца выходил из строя.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2018, 10:04   #33 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Лучше КРЕН5А или аналог. Он должен стОить копейки.
Витос, я имел ввиду стабилитрон не на питание, а на выход, параллельно К-Э выходного транзистора микросхемы.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.05.2018, 10:09   #34 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Витос, я имел ввиду стабилитрон не на питание, а на выход, параллельно К-Э выходного транзистора микросхемы.
Понятно, защита.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2018, 13:31   #35 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
или стабилитрончик на 5В к общему проводу.
Цитата:
Витос, я имел ввиду стабилитрон не на питание, а на выход, параллельно К-Э выходного транзистора микросхемы.
Подключив к выходу DD1.4 стабилитрон на 5В выходной транзистор будет манипулировать напряжением 5В, а не 24В и зуммер будет слышно хуже в 5 раз. По сути мы не будем в полной мере использовать особенность К155ЛА8 - открытый коллекторный выход. Сегодня подкинул стабилитрон на 5,6В к выходу DD1.4 и естественно зуммер стал очень-очень тихим.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2018, 14:57   #36 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
А какое максимальное напряжение можно приложить к коллектору транзистора микросхемы? Какой максимальный ток К-Э у этого транзистора? Может здесь копать надо?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2018, 17:01   #37 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,263
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от vetal
особенность К155ЛА8 - открытый коллекторный выход
Мне таки кажется что "открытый коллектор" не означает что можно подавать на него напряжение превышающее допустимое для микросхемы 5,25В. Это просто возможность подключить к выходу активную нагрузку обеспечивающую допустимый ток!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2018, 19:58   #38 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Сообщение от Adagumer
Мне таки кажется что "открытый коллектор" не означает что можно подавать на него напряжение превышающее допустимое для микросхемы 5,25В. Это просто возможность подключить к выходу активную нагрузку обеспечивающую допустимый ток!
В микросхемах с "открытым коллектором" выходные транзисторы могут выдерживать бОльшее напряжение, чем напряжение питания микросхемы.

Цитата:
Сообщение от Витос
А какое максимальное напряжение можно приложить к коллектору транзистора микросхемы? Какой максимальный ток К-Э у этого транзистора? Может здесь копать надо?
Согласно табличке ниже, ток коллектора должен быть не более 16мА при напряжении на выходе 15В. На одном форуме вычитал, что выходные транзисторы в К155ЛА8 нормально переносят 30В на коллекторе с током нагрузки в 16мА. Во всяком случае ток должен быть не более 16мА. У нас получается ток нагрузки на пределе 24В/1600Ом=15мА. Наверное есть смысл повысить номинал резистора R7 с 1,6кОм до 2кОм или даже чуть больше. Надо поэкспериментировать.
vetal вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.05.2018, 23:04   #39 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Согласно табличке ниже,
Откуда табличка?
В справочнике Шило за 89 год таких данных нет, а журнал "Радио" говорит про 5,5 В: http://www.radioway.ru/images/big/19...1986_06_46.gif
Попробуй тогда стабилитрон на 15В поставить. Ну или хотя бы на 24В. А то оттуда явно может и больше прилететь.
.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.05.2018, 00:19   #40 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Сообщение от Александр
Откуда табличка?
Табличка из вот этой книги, страница 45. УКСС-8 получает питание от зарядного работающего в группе с аккумуляторами из 12шт. В буферном режиме напряжение на каждом аккумуляторе 2,1-2,3В, а напряжение на батарее будет 12*2,3В=27,6В. Пренебрегая падением напряжения в кабеле, ток нагрузки на открытом коллекторе будет 27,6В/1600Ом=17мА. Микросхема работает на пределе. Всё-таки надо заменить R7 с 1,6кОм на 2кОм. Что касается напряжения стабилитрона на выходе, то, да, попробую подкинуть стабилитрон на 15В. Если слышимость зуммера устроит, то его и оставлю, а если нет, то придётся ставить на бОльшее напряжение, но не выше 24В.

Последний раз редактировалось vetal; 21.05.2018 в 00:59.
vetal вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.05.2018, 08:55   #41 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Попробуй тогда стабилитрон на 15В поставить. Ну или хотя бы на 24В. А то оттуда явно может и больше прилететь. .
Я в свое время, после того как поменял несколько выгоревших микросхем на электронных ЗПТ-24, тоже начал ставить им защиту. Выгорать перестали. Мне кажется, что по питанию 24В прилетает импульсная помеха большого напряжения. Может есть смысл параллельно стабилитрону защиты поставить еще и пикушечный конденсатор?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]



Последний раз редактировалось Витос; 21.05.2018 в 10:11.
Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 22.05.2018, 16:39   #42 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Заменил R7 с 1,6кОм на 2,2кОм, а также поставил на выход DD1.4 стабилитрон на 12В. Слышимость зуммера нормальная, вернее стабилитрон вообще никак не ухудшил слышимость зуммера, а увеличение номинала R7 только слегка уменьшило громкость зуммера. Если больше предложений никаких не будет, тогда поставлю плату зуммера в рабочий УКСС-8.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 22.05.2018, 16:42   #43 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Заменил R7 с 1,6кОм на 2,2кОм, а также поставил на выход DD1.4 стабилитрон на 12В. Слышимость зуммера нормальная, вернее стабилитрон вообще никак не ухудшил слышимость зуммера, а увеличение номинала R7 только слегка уменьшило громкость зуммера. Если больше предложений никаких не будет, тогда поставлю плату зуммера в рабочий УКСС-8.
Я бы параллельно стабилитрону защиты на одном из устройств в целях эксперимента поставил еще и пикушечный конденсатор, если он есть. Если его нет, то и фиг с ним - должно и так надежно работать.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 22.05.2018, 18:21   #44 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Если больше предложений никаких не будет, тогда поставлю плату зуммера в рабочий УКСС-8.
Если нормально будет работать, тогда в следующий УКСС-8 ставь музыкальную микросхему с какой-нибудь игрушки.
Вон, ОпСоСы (операторы сотовой связи) немалую денюжку гребут с услугой "замени гудок".
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.06.2018, 17:47   #45 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Первая большая гроза и зуммер пропал, думаю снова вышла из строя микросхема ибо больше ломаться там особо нечему. Также во время грозы на станции вышло из строя путевое реле АНВШ2-2400, в котором пробилась диодная сборка КД205Б... Плату ещё не снимал, пока предполагаю, что там как и в других случаях снова вышел из строя выходной элемент DD1.4. Может у кого будут соображения, как можно защитить микросхему?
vetal вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:44.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34