СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Отвлечения на смежников. (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/49054-otvlecheniya-na-smezhnikov.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 15.09.2017 13:14

Цитата:

Сообщение от spamerF (Сообщение 325478)
Спасибо нашел. Оно у меня было только почему то под другим номером, но это не важно.
А почему вот нельзя разработать тех карте по проверке усилия стрелочного электропривода при отсоединённой рабочей тяги от муфты гука? Часто общаюсь с инженером с НПО Трансавтоматика они нам производят обслуживание и ремонт приборов УКРУП, так вот они говарят что они разработали специальную установку для такой проверки но ЦШ её отклонило. Зачастую приходишь на стрелку измеряешь усилие с одной стороны 3.8 с другой 2 . Стрелка при этом переводиться хорошо. Пч кричит , что у шч неисправно фрикционное усилие.

Разъединять рабочую тягу и привод - ради чего? Никакого особого смысла в этом нет, усилие и без этого прекрасно измеряется. А так - процедура оформления сделает такую проверку практически невозможной.

Узник Абакана 15.09.2017 14:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325468)
Сколько должно быть ШНов - определяется по нормативам, и, поверьте, все работы смежников там учтены...

Правильно сколько должно быть ШНов - определяется по нормативам, но при этом там ничего не учтено. например существуют 3 станции, одна на 25 ц/стрелок, второая на 13 ц/стрелок и третья на 12 ц/стрелок.
На станцию из 25 ц/стрелок положен 1 ШН. На 2 станции из 13 и 12 ц/стрелок также положен 1 ШН. Расстояние между 2 и 3 станциями 10 км. В каких нормативпх это учитывается?

Узник Абакана добавил 15.09.2017 в 14:33
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325477)
...ВСЕ изменения в нормативных документах, определяющих расчет численности, трудозатрат и т.п. - в обязательном порядке предварительно проходят "примерку" на нескольких железных дорогах, от которых в 100% случаев есть положительные оценки предлагаемых новых нормативов.

все эти "примерки" в большинстве списвны с потолка. кстати по звонку из ЦШ

Николай Николаевич 15.09.2017 15:18

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 325481)
все эти "примерки" в большинстве списвны с потолка. кстати по звонку из ЦШ

Ну неправда. В процесс, как правило, вовлекается 6-8 дорог, на каждой дороге - примерно половина дистанций. Никакими "звонками" отчет не сформируешь. Да и занимается этим, как правило, не ЦШ, для это есть "специально обученные" структуры. К слову, и не в интересах ЦШ занижать нормативы - ЦШ такой же пользователь этими документами, как Ш и ШЧ.

Николай Николаевич добавил 15.09.2017 в 15:19
Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 325481)
Правильно сколько должно быть ШНов - определяется по нормативам, но при этом там ничего не учтено. например существуют 3 станции, одна на 25 ц/стрелок, второая на 13 ц/стрелок и третья на 12 ц/стрелок.
На станцию из 25 ц/стрелок положен 1 ШН. На 2 станции из 13 и 12 ц/стрелок также положен 1 ШН. Расстояние между 2 и 3 станциями 10 км. В каких нормативпх это учитывается?

А при чем тут нормативы? Вы бы еще из США работников на эти станции возили. ШЧ своим внутренним распорядком определяет "место явки" на работу для каждого ШНа - и вперед.

Узник Абакана 15.09.2017 15:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325485)
Ну неправда.... Никакими "звонками" отчет не сформируешь. Да и занимается этим, как правило, не ЦШ, для это есть "специально обученные" структуры.....

все верно, занимается этим, как правило, не ЦШ... все "звонки по утрясанию" отчетности идут со службы и со ссылками на ЦШ.
"...а то ЦШ нас не поймут..."
"...сверху попросили..."
"...САМ звонил и просил..."
и т. д.

Узник Абакана добавил 15.09.2017 в 15:23
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325485)
А при чем тут нормативы? Вы бы еще из США работников на эти станции возили. ШЧ своим внутренним распорядком определяет "место явки" на работу для каждого ШНа - и вперед.

Николай Николаевич, к чему эта, как бы помягче выразиться....?
Вы на линмм никогда не работали?

Николай Николаевич 15.09.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 325487)
все верно, занимается этим, как правило, не ЦШ... все "звонки по утрясанию" отчетности идут со службы и со ссылками на ЦШ.
"...а то ЦШ нас не поймут..."
"...сверху попросили..."
"...САМ звонил и просил..."
и т. д.

Вот уж не придумывайте!
Все "нажимы сверху" в 100% случаев сводятся к одному: "срок вышел, а от вас нет ответа/отчета"...

Николай Николаевич добавил 15.09.2017 в 15:28
Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 325487)
Николай Николаевич, к чему эта, как бы помягче выразиться....?
Вы на линмм никогда не работали?

Да выражайтесь как Вам привычнее - меня трудно чем-нибудь удивить после стольких лет на форуме.
На моей дистанции в начале моей трудовой деятельности из 30 станций только на 1-й станции не проживал ни один СЦБист, а к концу - через 16 лет - уже на 17-ти станциях не проживал ни один СЦБист. И было по 3 станции подряд у одного ШНСа, на которых никто из СЦБистов не жил. А на некоторых - не проживали и движенцы, так как вся дистанция была на ДЦ.

spamerF 15.09.2017 15:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325490)
Вот уж не придумывайте!
Все "нажимы сверху" в 100% случаев сводятся к одному: "срок вышел, а от вас нет ответа/отчета"...

Николай Николаевич добавил 15.09.2017 в 15:28


Да выражайтесь как Вам привычнее - меня трудно чем-нибудь удивить после стольких лет на форуме.
На моей дистанции в начале моей трудовой деятельности из 30 станций только на 1-й станции не проживал ни один СЦБист, а к концу - через 16 лет - уже на 17-ти станциях не проживал ни один СЦБист. И было по 3 станции подряд у одного ШНСа, на которых никто из СЦБистов не жил. А на некоторых - не проживали и движенцы, так как вся дистанция была на ДЦ.

Ну правильно говарите, что наши отчеты недоходят до ЦШ потому что оседают у инженеров в службах. Мало кто из начальников служб хочет показать правдивую ситуацию с эксплуатационным штатом. Ведь увеличение штата ведет в свою очередь к увеличению фоонда заработной платы, а это уже ой как плохо.
Лет 5 назад ходили в службу в конце года подписывать графики четырехнедельные и годовые по своим станциям. Если помните это экселевская форма и в конце автоматом расчитывалась численность работником. Так замШ отправил нас подальше и сказал подгоняйте под то количество народу которое есть. А один ШЧ на это им предложил отказы тех средст относить не за шч а за службой сразу. и ему подписали то штатное расписание которое он просил.

spamerF добавил 15.09.2017 в 15:38
Щас же главное статистики и экономия на всем что можно и нельзя

spamerF добавил 15.09.2017 в 15:38
Щас же главное статистики и экономия на всем что можно и нельзя

Николай Николаевич 15.09.2017 15:49

Цитата:

Сообщение от spamerF (Сообщение 325492)
Ну правильно говарите, что наши отчеты недоходят до ЦШ потому что оседают у инженеров в службах. Мало кто из начальников служб хочет показать правдивую ситуацию с эксплуатационным штатом. Ведь увеличение штата ведет в свою очередь к увеличению фоонда заработной платы, а это уже ой как плохо.
Лет 5 назад ходили в службу в конце года подписывать графики четырехнедельные и годовые по своим станциям. Если помните это экселевская форма и в конце автоматом расчитывалась численность работником. Так замШ отправил нас подальше и сказал подгоняйте под то количество народу которое есть. А один ШЧ на это им предложил отказы тех средст относить не за шч а за службой сразу. и ему подписали то штатное расписание которое он просил.

График - это забота даже не ШЧ, а зама по эксплуатации и не выше!
И уж никак не службы. В части "оседают" и "не доходят" - ЕКАСУИ Вам в помощь, все, что там учтено - попадет во все отчетные формы.
Ну и в контексте разговора про ШНа, который живет на одной станции, а работает на другой - время проезда к месту работы и обратно нельзя считать рабочим временем и нельзя оплачивать, это чревато статьей УК (если, конечно, это не предусмотрено трудовым договором, правилами внутреннего трудового распорядка или другим локальным нормативным актом).

Николай Николаевич добавил 15.09.2017 в 15:50
Цитата:

Сообщение от spamerF (Сообщение 325492)
Щас же главное статистики и экономия на всем что можно и нельзя

Не знаю, как Вы - а я помню, как многое было бесплатным и зарплату платили всем примерно одинаковую и "за просто так", за то, что пришел на работу. Только вот полки в магазинах были пустыми, а некоторые продукты питания - продавались по талонам.

spamerF 15.09.2017 15:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325495)
График - это забота даже не ШЧ, а зама по эксплуатации и не выше!
И уж никак не службы. В части "оседают" и "не доходят" - ЕКАСУИ Вам в помощь, все, что там учтено - попадет во все отчетные формы.
Ну и в контексте разговора про ШНа, который живет на одной станции, а работает на другой - время проезда к месту работы и обратно нельзя считать рабочим временем и нельзя оплачивать, это чревато статьей УК (если, конечно, это не предусмотрено трудовым договором, правилами внутреннего трудового распорядка или другим локальным нормативным актом).

Николай Николаевич добавил 15.09.2017 в 15:50


Не знаю, как Вы - а я помню, как многое было бесплатным и зарплату платили всем примерно одинаковую и "за просто так", за то, что пришел на работу. Только вот полки в магазинах были пустыми, а некоторые продукты питания - продавались по талонам.

Да ЕКАСУИ хорошая вещь. Но что то нет некакой реакции с верхов. Постоянно по факту у нас идет переработка. так же мы это все показываем в ежемесячных план- отчетах которые подписывает тех отдел и хранит у себя.

Николай Николаевич 15.09.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от spamerF (Сообщение 325498)
Да ЕКАСУИ хорошая вещь. Но что то нет некакой реакции с верхов. Постоянно по факту у нас идет переработка. так же мы это все показываем в ежемесячных план- отчетах которые подписывает тех отдел и хранит у себя.

Не думаю, что "хранит у себя"...
Но если Вы всерьез думаете, что будет увеличение штата - это Вы зря. Никакой объективной подосновы для этого нет!

Узник Абакана 15.09.2017 16:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325495)
...
Ну и в контексте разговора про ШНа, который живет на одной станции, а работает на другой - время проезда к месту работы и обратно нельзя считать рабочим временем и нельзя оплачивать....

эк вы дорогой Николай Николаевич умеете однобоко на вещи смотреть - аж жуть берет.
а разве ШН только к месту работы для выполнения ГТП с одной станции на другую ездит??
а работа со смежниками, а повреждения, а КМО и др.?

Николай Николаевич 15.09.2017 16:21

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 325500)
эк вы дорогой Николай Николаевич умеете однобоко на вещи смотреть - аж жуть берет.
а разве ШН только к месту работы для выполнения ГТП с одной станции на другую ездит??
а работа со смежниками, а повреждения, а КМО и др.?

Вовсе не однобоко. Представляете, на какое расстояние и каким транспортом едет на работу ШН в Москве? И что - ему за это зарплату платить?

Евгений002 15.09.2017 16:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325501)
Вовсе не однобоко. Представляете, на какое расстояние и каким транспортом едет на работу ШН в Москве? И что - ему за это зарплату платить?

В Москве ему зарплату платят не за дорогу. А за часы на работе. Правда уровень зарплаты в разЫ другой:raD:

Узник Абакана 15.09.2017 16:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 325501)
Вовсе не однобоко. Представляете, на какое расстояние и каким транспортом едет на работу ШН в Москве? И что - ему за это зарплату платить?

Для вас Москва - вся Россия. Но Москва -= не Россия, а Россия - не Москва. А смотрите вы на вещи однобоко. Причем тут расстояние и транспорт каким едет на работу ШН в Москве?
Если ШН живет в пункте А и обслуживает 2 станции, одна мз которых расположена в пункте Б а другая в пункте В, то обьясните как он может быть одновременно в пункте Б на отжимах и в пункте В на повреждениях?
Или в пункте В на КМО, а в пункте Б на "работе с путейцами" за которые вы агитируете?
И это все в ущерб ГТП, заметьте

Николай Николаевич 15.09.2017 16:36

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 325502)
В Москве ему зарплату платят не за дорогу. А за часы на работе. Правда уровень зарплаты в разЫ другой:raD:

И в Москве, и везде - оплачиваются часы на работе.

Рубильник 15.09.2017 17:46

Кругом зарплата ниже, работы больше... Всех оптимизировать, все автоматизировать... Ведь есть же пределы, понятно, что руководству выгодно иметь меньше людей, которые делают больше. В итоге безработица растет, а есть хотят все. Никто не задумывался, что начнется, когда людям просто не на что будет еду купить, потому что работодателям "невыгодно" содержать штат? Прааально! 17й год!


Часовой пояс GMT +3, время: 00:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика