И как эта организация их будет выявлять? Сидеть и прорабатывать логику схем "от и до"? Несуразности, недостатки, ошибки ведь выявляются в первую очередь в ходе эксплуатации - то есть на уровне ШЧ. Нашел механик несоответствие в схеме (правда вот где взять таких механиков, что умеют это делать) - сообщил в ШЧ, там есть схемная группа, техотдел - вот они то и должны сообщить об этом в проектный институт, а там пусть исправляют. И с документацией в общем то также.

если получка вырастет и заменят кабель на сортировке (все 600 км), то я тоже ЗА. если нет - то по барабану

Ага, как у наших связистов когда они от ШЧ отделились, сначала заработок подскочил, а через полгодика-годик ухнуло всё почище чем в ШЧ!:net:

А в ЦШ премии есть? Если есть, то надо лишать "за невыполнение служебных обязанностей"!
ЗЫ: А кто сказал, что новая структура будет выполнять эту работу, раз за её невыполнение не наказывают?

Является ли выявление "косяков" НИИАСа, ГТССа, ПГУПСа, МГУПСа, РЖДП, ПКТБ ЦШ, ЭЛТЕЗы и проч. прямой (или непрямой) обязанностью работников ЦШ? Думаю, что не является...
Можно ли хотя бы самую явную, самую острую долю этих "косяков" выявить силами работников ЦШ? Наверное, можно - если освободить их от выполнения огромного вала другой работы. А вот это - как раз и невозможно...

Николай Николаевич добавил 20.06.2017 в 07:43
Идея в том, чтобы у этой "структурки" не было какой-либо иной работы, кроме как читать ранее написанное другими, анализировать, сопоставлять и т.п.

Я понимаю, что тема из области утопических - но нужно же искать какое-то решение...Это же беда, когда некому "вычитать" проект ГОСТа или СП или другого документа такого уровня. А дальше - вообще беда: проекты документов не читают (и, естественно, не обсуждают) - и потом эти документы "в установленном порядке" принимаются.
И не следует думать, что "это" началось вчера - началось это давно, десятилетия назад.

Ну наконец-то мы это услышали из "первых уст". Оказывается документы никто не читает. А ШНС тоже по маленькой конторке? Вы не поверите, но ему тоже ежедневно поступает масса "бумаг", которые он не в состоянии даже прочитать, а не то что проанализировать и применить. Вы тут меня оскорбляли, что я нечестно выполняю свои обязанности и "езжу на автобусе зайцем" (простите, но это я никогда не забуду). А дело может всё-таки в том, что свои обязанности не в состоянии выполнить даже ЦШ?

Почему "впервые" - вроде я уже не в первый раз пишу про низкое качество многих документов...
Вопрос не в обязанностях - с формальной точки зрения все " "непрочитавшие свои подпись поставили и ответственность на себя приняли. А толку?
Вспомним Свод Правил по проектированию ЖАТ - документ прошел публичное обсуждение, самые разные организации дали свои предложения, соблюдена вся установленная в государстве (не в ОАО "РЖД" и не в Минтрансе) процедура - а документ вышел не просто очень плохой, а ужасный.
Конечно, можно все свести к констатации факта, что у нас нет "СЦБиной" науки как таковой - но легче от этого не становится...

Ну а "тема" бумажной загрузки ШНСов - совсем из другой оперы, и никакой великой или малой проблемы там нет. Как и нет никаких других вариантов, работа с документами - это тоже работа ШНС!

Действительно, Глупое предложение...
За косяки надо "драть неподецки"!, тогда стимул будет их не делать.

Составить сразу нормальный документ и учесть все моменты очень сложно, нужно обладать обширным опытом в данной области, а таких людей остается все меньше. Согласования на всех уровнях обычно проходят наскоряк: во-первых особо некогда читать и вникать во все, во-вторых обычно это "бесплатная" дополнительная работа, смотрит обычно один-два человека, в-третьих бывает просто согласовывают благодаря админресурсу, т.к. своих коллег подставлять не хочется и т.п. И даже если получился более-менее неплохой документ, замечания корректировать уже никто не хочет, т.к. денежка освоена )

heavy добавил 21.06.2017 в 16:26
ну а вообще о каких несуразностях например речь?

Структура, которая будет искать, читать, выискивать и так далее это утопия. В первую очередь потому, что проблема системная. Полагаю, нынешняя ситуация складывалась долгие годы. Постоянное снижение качества образования и коммерциализация делают своё дело. Надо устранять причину, а не следствие.

#БесплатноЗаДеньги? :lol::lol::lol:

https://s11.postimg.org/ao6ge1hur/aecgc8.jpg

Это понятно, но устранять причину - боюсь, что это задача на многие годы и не масштаба ОАО "РЖД".
Но что-то же делать нужно - хотя бы в режиме "скорой помощи".
Лично у меня - были некие надежды в этом вопросе на ПКТБ ЦШ.
Но - не случилось..

Несуразности в системах СЦБ должны выявляться людьми, которые напрямую с ними работают. Выявив, установленным порядком передают их в ЦШ, которое в свою очередь выходит на проектные институты, заводы, прочее.

Отправлено с моего Moto G (4) через Tapatalk

Систему - ты нашел, ты и делай - никто не отменял.

Приблизительно такая система и работает на УЗ. После нового строительства кипа тетрадей с изменениями передается производителю.

Отправлено с моего Moto G (4) через Tapatalk