СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Эксплуатация реле ДСШ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/47156-ekspluataciya-rele-dssh.html)

Ная 04.08.2016 10:20

Эксплуатация реле ДСШ
 
Добрый день день/вечер!

ТовариСЧи железнодорожники. Вопрос тут возник. Нужен взгляд профессионалов. Ситуация следующая. Есть реле ДСШ, есть в реле сектор алюминиевый. В тех.картах при приемке прописано, что он должен быть идеально ровный, без трещин, царапин и т.п. дефектов (не дословно, но по сути). Насколько критично наличие царапин? Какой глубины критичны? Понятно, что неровности (наплывы металла, например) могут цеплять полюса сердечника. А царапины на что влияют? У меня есть предположения, но я пока о них помолчу. Хочу услышать ваше мнение.

Николай Николаевич 04.08.2016 10:29

Цитата:

Сообщение от Ная (Сообщение 297817)
Добрый день день/вечер!

ТовариСЧи железнодорожники. Вопрос тут возник. Нужен взгляд профессионалов. Ситуация следующая. Есть реле ДСШ, есть в реле сектор алюминиевый. В тех.картах при приемке прописано, что он должен быть идеально ровный, без трещин, царапин и т.п. дефектов (не дословно, но по сути). Насколько критично наличие царапин? Какой глубины критичны? Понятно, что неровности (наплывы металла, например) могут цеплять полюса сердечника. А царапины на что влияют? У меня есть предположения, но я пока о них помолчу. Хочу услышать ваше мнение.

Эти царапины влияют на судьбы людей - от электромеханика-приемщика РТУ и выше...

Ная 04.08.2016 10:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 297818)
Эти царапины влияют на судьбы людей - от электромеханика-приемщика РТУ и выше...

Хорошо, перефразирую. Каким образом царапины на секторе влияют на работу реле?

Александр 04.08.2016 10:35

Цитата:

Сообщение от Ная (Сообщение 297817)
Насколько критично наличие царапин?

Если есть царапина - значит сектор что-то задевает и может заклиниться.
По техкарте при проверке состояния приборов и монтажа необходимо проверять отсутствие царапин.
Соответственно, релюху необходимо будет отправить в РТУ, так как будет непонятно, свежая царапина или заводская.

Николай Николаевич 04.08.2016 10:52

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 297820)
Если есть царапина - значит сектор что-то задевает и может заклиниться.
По техкарте при проверке состояния приборов и монтажа необходимо проверять отсутствие царапин.
Соответственно, релюху необходимо будет отправить в РТУ, так как будет непонятно, свежая царапина или заводская.

Судя по всему - вопрос и задает работник РТУ.
Если это действительно царапина, а не трещина - то она, скорее всего, никак не влияет на работу реле. А если ее глубина и величина таковы, что это сказывается на возникновении "токов Фуко" - то в таком случае изменятся электрические характеристики реле и при проверке в РТУ это будет выявлено.
Проблема в другом - нет возможности отличить свежую царапину от старой, поэтому установленное в эксплуатацию реле с царапиной на секторе всегда будет потенциальным "источником опасности".

Евгений002 04.08.2016 11:12

В 1982 г. у меня, тогда начальника РТУ, была остановка сектора ДСШ-13А в верхнем положении из-за касания сектором магнитопровода(или как он называется, забыл). После мы силами КИП перепроверили все реле(новые, только что прошла модернизация по электрофикации участка) и выявили пару, тройку аналогичных. Далее разработали указание по ШЧ, что все реле ДСШ перед заменой уже на станции ШН должен проверить на невозможность касания сектором магнитопровода: повернуть реле на 90 град, покачать и проследить за наличием зазора между сектором и магнитопроводом. Такой недостаток легко может появиться не только от некачественного ремонта в РТУ, но и в следствие ударов, тряски при транспортировке.
Так что наличие царапин на секторе считаю не критичным, главное не лениться и проверять работу сектора на объекте перед установкой ДСШ.

И вторая сторона медали, если принять за основу 100% замену секторов с царапинами, то нужно понимать, а какие эти запасные сектора? Одно дело когда на заводе сектора попадают с участка их изготовления на конвеер сборки реле в спец. контейнерах и другое, когда эта нежная конструкция попадает в РТУ после многочисленных транспортных погрузочно-разгрузочных операций. Говорить об идеальном состоянии и геометрии таких зап. частей можно только с большой натяжкой.

zawodik 04.08.2016 18:35

Цитата:

Судя по всему - вопрос и задает работник РТУ.
Сомневаюсь я, однако.
Цитата:

Понятно, что неровности (наплывы металла, например) могут цеплять полюса сердечника.
Какие наплывы металла на секторе? Он сделан из специального листового алюминия, прошел нагартовку, гальваническую обработку и несколько циклов термостабилизации. В 1982 году он еще мог, как пишет Евгений002, покоробиться и заклинить, но каждый такой случай рассматривался и техпроцесс совершенствовался. После года так 1984, таких случаев уже не должно было бы быть в принципе. Хотя, человеческий фактор никто не отменял.
По поводу царапин, в плане словоблудия и философствования, можно сказать, что на токи Фуко они мало оказывают влияние. Учитывая допуск на характеристики, заметить наличие царапин по срабатыванию или отпаданию маловероятно. Она должна быть почти сквозная и достаточно длинная. Ту скорее может сработать эффект о котором писал Евгений002. Царапина повреждает верхний нагартованный слой с гальваническим покрытием и изменяются физические свойства разных сторон сектора. Может сработать принцип биметалла. При работе реле от нагрева сектор начнет выгибаться и его может заклинить.
Про трещины я молчу, это признак того, что в металле есть какие-то внутренние напряжения, а это не есть гут.

P.S. Не принимайте все, что я написал за чистую монету, это просто молодость вспомнилась. Хотя, некоторая вероятность события все-таки есть.

Ная 05.08.2016 08:38

Собственно, я получила ответ на свой первый вопрос. За что спасибо всем принявшим участие в обсуждении)

А вот вопрос тогда нумер 2. К примеру, сектор поцарапали до гальваники. Потом он проходит гальваническую обработку, термостабилизацию. В этом случае изменятся электрические характеристики? Так и хочется написать, что, к примеру, царапины не глубокие, но это очень растяжимое понятие, поэтому пусть будут просто царапины (не трещины).

З.Ы. кстати, работаю не в РТУ, но на железке. Возник вопрос, стало интересно разобраться.

Николай Николаевич 05.08.2016 10:32

Цитата:

Сообщение от Ная (Сообщение 297863)
... работаю не в РТУ, но на железке. Возник вопрос, стало интересно разобраться.

Муж-то хоть знает?

zawodik 05.08.2016 12:00

Цитата:

К примеру, сектор поцарапали до гальваники. Потом он проходит гальваническую обработку, термостабилизацию. В этом случае изменятся электрические характеристики?
Если Вы возьмете вихретоковый дефектоскоп, то даже под слоем грязи и краски он царапину увидит, но частота его работы много больше 50 Гц. На частоте 50 Гц поверхностный эффект, характерный для высоких частот, почти отсутствует. Если основное тело сектора не повреждено, а царапина только на поверхности, то на характеристиках реле это не скажется.

Не знаю, как сейчас, а раньше после каждой операции на заводах сидел контролер ОТК. Сектор проходил 100% контроль. В зависимости от технологии гальваническое покрытие может точно повторять рельеф детали, а может и усиливать неровности. Если покрытие производится под действием электрического поля, то обычно на углах напряженность выше, а во впадинах ниже. Соответственно, впадины не покрываются, а к выступающим частям притягивается больше ионов. Равномерно покрыть какие-нибудь резьбовые детали обычно большая проблема.
Если мне не изменяет память, то сектор подвергается химическому оксидированию. Покрытие по толщине несколько микрон.Чтобы царапина затянулась и была не видна ее глубина и ширина должны быть тоже микроны.
После гальваники и каждого цикла термостабилизации сектор рихтуют. Делают это руками. Работник сектор осматривает, ощупывает и гнет. Все это раза три до установки сектора в реле. Хоть раз он должен почувствовать, что под рукой неровность и при взгляде под разными углами царапину он должен увидеть. Обычно царапина уходит не только вниз, но на краях имеет выброс материала, следовательно, при контроле плоскости на специальном приспособлении должны ощущаться задевания краев трещины за линейки контролирующие плоскость сектора. Это что-то типа лекальной линейки закрепленной перпендикулярно оси сектора. Сектор поворачивают на своей оси и смотрят параллельность линейки плоскости сектора и его волнистость. Все обнаруженные дефекты устраняют голыми руками.

СУНДЕТОВ 16.08.2016 15:24

По теме ДСШ,старое указание ЦШТех 9/16 от 25.02.86 года.
Проверка заклепок ДСШ. Может понадобятся.
http://morepic.ru/images/9162502861_8608.jpg

http://morepic.ru/images/9162502862_7604.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot