СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Сигнализатор заземления. (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/45238-signalizator-zazemleniya.html)

Николай Николаевич 23.11.2017 14:51

Цитата:

Сообщение от Юрий БЦ (Сообщение 331037)
Доброго времени суток. Нужна помощь в методе поиска земли переменки 24 Суть. Сработал сзи переменки 24 С;МС. Ток утечки по миллиамперметру 0,8. На сзи 33 вывод относительно земли 10 вольт, 53 16 вольт. При установке генератора 25гц на полюса С, МС. ИРЦ не показывает ток утечки. Если подключить лампочку км 24 вольта относительно земли она не горит и при измерении напряжении параллельно лампочки км установленной земля полюс С или МС напряжение на цешке падает на ноль. Сигнализатор меняли. Земли на других сзи нет. Земля висит постоянно со временем не увеличивается и не уменьшается

Методика поиска есть на одной из веток форума, поищите.
Ветка называется "Повреждение "земля" - что делать"...

Юрий БЦ 23.11.2017 14:59

Конкретно для этого характера повреждения не нашел

Юрий БЦ добавил 23.11.2017 в 15:59
Обычно в таких случаях земля ищется по току утечки от генератора или другого устройства. В данном случае от генератора ток утечки отсутствует

Николай Николаевич 23.11.2017 15:01

Цитата:

Сообщение от Юрий БЦ (Сообщение 331039)
Конкретно для этого характера повреждения не нашел

Юрий БЦ добавил 23.11.2017 в 15:59
Обычно в таких случаях земля ищется по току утечки от генератора или другого устройства. В данном случае от генератора ток утечки отсутствует

"ПОБС-3, КПТШ, резистор (или лампа на 220 В), токоизмерительные клещи, "окно", удача."

Значит, у Вас "не тот" генератор или "не та схема его включения"...

Все просто - нужно найти 10 - 15 - 20 "земель" - и дальше все станет получаться...
"Ну а если серьезно, то:
- убавьте величину тока, протекающего по цепи "полюс" - "земля", до "стрелка отклоняется не более одной трети шкалы";
- включите сигнал генератора через контакт КПТШ;
- включайте генератор как можно дальше от места поиска. Ищете в релейной - включите в аккумуляторной. Ищете в пределах питающей панели - включите на самом дальнем ряду стативов. И т.п.
- не забудьте на время поиска отключить "землю" сигнализатора заземления - иначе именно эту "землю" и найдете."

" я не стал бы заморачиваться с генератором от трассоискателя или с чем-то подобным, достаточно ПОБСа-3. Первичку - в розетку, вторичку через регулируемый резистор, лампочку накаливания и контакт КПТШ - одним проводом на "землю", вторым - в "грязный" полюс. Токоизмерительные клещи в руки - и вперед, от ПОБСа и вдоль провода, по которому ток от ПОБСа течет на "землю". Лучше все это предварительно нарисовать - будет проще анализировать результаты. Величину тока подобрать, переключая обмотки ПОБСа или перемещая движок резистора, так, чтобы лампочка слегка светилась и клещи ток показывали. вот собственно и все. Вроде я эту процедуру уже на форуме писал, поищите.
Ну и пока не освоитесь с технологией - все эксперименты рекомендую проводить в период без поездов..."

Это скопированные из другой "ветки" реплики.

Юрий БЦ 23.11.2017 15:13

Увы та когда лампочка коротила на корпус с помощью моего метода находили за полчаса на табло из шести секций

Юрий БЦ добавил 23.11.2017 в 16:13
Мой метод такой Беру свободный луч. устанавливаю прта с резистором Это и есть мой генератор и с помощью ИРЦ ищу. Таким методом найдена не одна земля и переменки и постоянки. Но в данном случае нет тока утечки от прта.

Николай Николаевич 23.11.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от Юрий БЦ (Сообщение 331042)
Увы та когда лампочка коротила на корпус с помощью моего метода находили за полчаса на табло из шести секций

Юрий БЦ добавил 23.11.2017 в 16:13
Мой метод такой Беру свободный луч. устанавливаю прта с резистором Это и есть мой генератор и с помощью ИРЦ ищу. Таким методом найдена не одна земля и переменки и постоянки. Но в данном случае нет тока утечки от прта.

Если есть "земля" - есть и ток утечки.
СЗИ же тоже работает по току утечки.
У Вас ИРЦ - мне думается, что это "сильно грубый" измеритель тока.
Попробуйте более нежный измеритель.
Я в своих поисках всегда обходился током не более 100 мА.

Юрий БЦ 23.11.2017 15:21

Тогда такой вопрос Почему если существует ток утечки лампочка км подключенная земля- полюс С или МС не горит.

Николай Николаевич 23.11.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от Юрий БЦ (Сообщение 331046)
Тогда такой вопрос Почему если существует ток утечки лампочка км подключенная земля- полюс С или МС не горит.

Возможно, что сопротивление "полюс - земля" слишком большое, ток утечки соответственно маленький, нить лампочки не нагревается.
Или, как вариант, у Вас не сообщение "полюс С или МС- земля", а сообщение полюса С или МС с каким-то другим полюсом, и уже через этот другой полюс - с "землей".

Юрий БЦ 23.11.2017 15:31

Но тогда при закоротке дополнительной перемычкой полюса С или МС на землю На каком то сигнализаторе должен увеличится ток утечки. Такого не наблюдается Или я не прав. Кстати существующий ток утечки переменки 24 0.8 миллиампер Куда уж больше

Николай Николаевич 23.11.2017 15:32

Цитата:

Сообщение от Юрий БЦ (Сообщение 331048)
Но тогда при закоротке дополнительной перемычкой полюса С или МС на землю На каком то сигнализаторе должен увеличится ток утечки. Такого не наблюдается Или я не прав. Кстати существующий ток утечки переменки 24 0.8 миллиампер Куда уж больше

Чудес не бывает - нужно рисовать варианты и разбираться, течет или не течет, и если течет - то откуда и куда.

Юрий БЦ 23.11.2017 15:41

Рисуем уже неделю Увы чудеса

Юрий БЦ добавил 23.11.2017 в 16:41
Николай Николаевич. спасибо за беседу Жду альтернативных вариантов. Надо подумать над сообщением с другими полюсами. Хотя ни у одного из них нет тока утечки по показометру

ШВП 23.11.2017 16:05

С розетки один провод на землю второй на С(МС) и смотри где задымит.Но я не говорил.

Adagumer 23.11.2017 18:30

Цитата:

Сообщение от ШВП
и смотри где задымит

Прибор для поиска места заземления "ИМЗ" может до 50 А запихивать при малом напряжении, что весьма безопасно!:raD:

Александр 23.11.2017 18:32

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 331062)
может до 50 А запихивать при малом напряжении, что весьма безопасно!

Провод при каком токе загорится?

Николай Николаевич 23.11.2017 18:40

Цитата:

Сообщение от Юрий БЦ (Сообщение 331051)
Рисуем уже неделю Увы чудеса

Юрий БЦ добавил 23.11.2017 в 16:41
Николай Николаевич. спасибо за беседу Жду альтернативных вариантов. Надо подумать над сообщением с другими полюсами. Хотя ни у одного из них нет тока утечки по показометру

Хотелось бы знать - в какой точке Вы подключаете внешний источник?
И еще - какой трансформатор формирует полюса С - МС?

Adagumer 23.11.2017 18:42

Это зависит от качества заземления.:raD:
Нужно будет перед экспериментом расставить бойцов вдоль стативов и как только пойдёт дым сразу отключать, а там по обуглившемуся следу искать место утечки!:shocking:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика