СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Обсуждение РУ-30-2005 (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/3179-obsuzhdenie-ru-30-2005-a.html)

DenSam 24.09.2010 23:56

Обсуждение РУ-30-2005
 
Вопрос к компетентным людям:
Из сабжа я выудил интересные вещи:
1. Если на светофоре есть две стрелки (это там где менее тормозного пути), даже при сигналах ЖЖ и ЖмЖ эти стрелки горят - в чем сей глубокий смысл? Ведь это сигнализация главного пути?
2. При перегорании красного проходного/входного - переноса красного огня на впередистоящий теперь не планируется? А то я смотрю и не пойму: где-то он переносится, где-то нет.... :net:
3. стр.58 - При движении через вагонные весы по маневровому белому на мачте входного, на самом входном красный гаснет??
4. Отправление на АЛСО по пологим стрелкам: в отличие от РУ-30-80 такой сигнализации здесь нет как класса :shocking: Это недоработка или намеренно?

И еще два вопроса:
1. Ситуация тупиковой станции с маневровыми повторителями возле тупиков: по каким ТР/ТМП это делают например при МРЦ-13?
2. Ситуация обратной маневровой головы на входном: тоже какие ТР/ТМП это прописывают?

И еще один более философский :468: вопрос:
1. Даже в РУ-30-2005 при стратегических планах развития скоростного движения нет ни намека хотя бы на АЛС-ЕН: целые направления будут опять с коленки проектироваться и регламентироваться ТЧМам грудой местных инструкций?

Сам документ берем здесь:
http://scbist.com/showthread.php?t=3153

tiksi 25.09.2010 00:16

DenSam,
Не отношу себя к компетентным (из-за скромности), но вопросы разобрать надо. Хорошо бы и документик сюда выложить, не у всех он есть.
Пошел думать...

DenSam 25.09.2010 01:14

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 25993)
Не отношу себя к компетентным (из-за скромности),

Просто иногда простые вещи ставят в тупик и сколь бы ни был уверен в себе и своих знаниях мигом раньше начинаешь задумываться о своей компетентности :thumbup1:

В любом случае, наличие этого документа у Вас на рецензии несколько повышает уровень компетентности относительно остальных :raD:

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 25993)
но вопросы разобрать надо. Пошел думать...

И сигнализацией "небезостановочного" пропуска что-то тоже как-то нескладно... Надо поподробнее рассмотреть.... Тоже пошел думать.

И вот еще что в глаза бросилось: вроде как контролируемая скорость при КЖ у нас 50. То есть на желтый ТЧМ влетает на своем" боинге" не выше 50, тогда на кой ляд есть сигнал два желтых с двумя полосами (ограничение 120 - и это при готовности остановится перед следующим сигналом!!!): ведь он вполне бы мог быть заменен двумя желтыми с одной полосой, тем более там перед ним теперь желтый мигает, а не зеленый.

masterscb 25.09.2010 09:45

Цитата:

Сообщение от DenSam
1. Если на светофоре есть две стрелки (это там где менее тормозного пути), даже при сигналах ЖЖ и ЖмЖ эти стрелки горят - в чем сей глубокий смысл? Ведь это сигнализация главного пути?

Это банальная ошибка. Совместно с такими показаниями две стрелки гореть не должны. Также ошибочно показано горение одной белой стрелки совместно с сигналов один желтый мигающий огонь.
Цитата:

Сообщение от DenSam
2. При перегорании красного проходного/входного - переноса красного огня на впередистоящий теперь не планируется? А то я смотрю и не пойму: где-то он переносится, где-то нет....

При перегорании лампы красного огня на входном светофоре перенос на предыдущий светофор должен быть согласно НТП (п.2.6) и вряд ли это требование отменят в его новой редакции. В сабже явно прослеживается выполнение этого требования. Перенос красного на предыдущий проходной светофор при перегорании красного на впередистоящем проходном светофоре не предусматривается в АБ с защитными участками.
Цитата:

Сообщение от DenSam
3. стр.58 - При движении через вагонные весы по маневровому белому на мачте входного, на самом входном красный гаснет??

Такая сигнализация ранее была только на ПЖТ (если я не ошибаюсь), именно при приеме непосредственно к технологическому объекту, причем там допускается применять для этого головку пригласительного. А здесь это появилось в связи с тем, что на практике появляются такие случаи и их надо узаконивать. Кажется у Радиоавионики была такая станция, где прием непосредственно на весы. Другое дело, что это пересекается с сигнализацией приема толкача с неправильного пути... А сигнализацию приема толкача, где белый горит совместно с красным, как я понимаю, вовсе убрали.

DenSam 25.09.2010 23:54

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 26005)
Это банальная ошибка. Совместно с такими показаниями две стрелки гореть не должны. Также ошибочно показано горение одной белой стрелки совместно с сигналов один желтый мигающий огонь.

С этими стрелами в новом РУ по-моему еще больше путаницы, все сделано по принципу "включаем стрелки сигнальным реле" :shocking:

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 26005)
При перегорании лампы красного огня на входном светофоре перенос на предыдущий светофор должен быть согласно НТП (п.2.6) и вряд ли это требование отменят в его новой редакции. В сабже явно прослеживается выполнение этого требования. Перенос красного на предыдущий проходной светофор при перегорании красного на впередистоящем проходном светофоре не предусматривается в АБ с защитными участками.

Ну со входным все ясно: еще в МРЦ-13, на которое я так люблю ссылаться схема кодирования первого приближения кодом КЖ включает шунтирование фронта КО фронтом КПС.
А вот с защитными участками я конечно профукал ситуацию, хотя в сабже как-то не очень четко описано, что здесь такой защитный, а здесь его нет, согласитесь?

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 26005)
Такая сигнализация ранее была только на ПЖТ (если я не ошибаюсь), именно при приеме непосредственно к технологическому объекту, причем там допускается применять для этого головку пригласительного. А здесь это появилось в связи с тем, что на практике появляются такие случаи и их надо узаконивать. Кажется у Радиоавионики была такая станция, где прием непосредственно на весы. Другое дело, что это пересекается с сигнализацией приема толкача с неправильного пути... А сигнализацию приема толкача, где белый горит совместно с красным, как я понимаю, вовсе убрали.

Усвоил, а что с кодированием? КЖ? То есть принимаем поезд с перегона через такие весы маневровым порядком?
А с сигнализацией приема толкача все нормально - стр. 56, как было, так и осталось.

ШНС СЦБ 01.11.2011 20:45

Коллеги, у кого на станции есть сигнализация на входном желтый и зеленый одновременно горящие огни? Эта сигнализация применена вместо двух белых стрел, означающих что расстояние до следующего поездного светофора менее тормозного пути:raD:

shl52 01.11.2011 20:54

На ряде станций у нас применена четырехзначка по этой причине. АБ на перегонах трехзначная. Навскидку допустим станция Новки. На маршрутных сам видел это показание.

ШНС СЦБ 01.11.2011 21:02

А на входном? Есть такая станция?:raD:

shl52 01.11.2011 21:05

Где подвох?

Николай Николаевич 01.11.2011 21:05

Осмелюсь полюбопытствовать - а какой смысл в обсуждении несостоявшегося документа? Проект был разработан в 2005 году, всерьез не рассматривался. В ближайших планах его нет. Переиздавать нужно и РУ-30-80 и НТП/СЦБ - надо еще подумать, в какой очередности это лучше делать. И все это - с учетом вступления в силу новых ПТЭ.

led 02.11.2011 06:15

А ещё до ИСИ пока очередь дойдёт...

Александр 02.11.2011 08:07

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ
Коллеги, у кого на станции есть сигнализация на входном желтый и зеленый одновременно горящие огни? Эта сигнализация применена вместо двух белых стрел, означающих что расстояние до следующего поездного светофора менее тормозного пути

Иногда встречается. Всё согласно РУ-30-80.
Просто любопытство или кто-то докапывается?

masterscb 02.11.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ (Сообщение 66764)
Коллеги, у кого на станции есть сигнализация на входном желтый и зеленый одновременно горящие огни?:raD:

Станция Звезда СВЖД. На двух входных и на маршрутном :chay:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика