СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Измерение нагрузок на ПЧ50/25-300 (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/22118-izmerenie-nagruzok-na-pch50-25-300-a.html)

Admin 22.04.2015 20:40

Задача: есть несколько пч50/25, применяемых для кодирования, четное количество, питаются от одного изолированного полюса, мощность полюса ограничена

вход каждого пч включается контактами кодово-включающих реле, для каждого пч свой набор реле

известно, что если количество пч, включенных по входу по схеме фаза-ноль превышает количество пч, включенных как ноль-фаза, происходит их взаимный расколбас (суммарное входное сопротивление уменьшаются), они начинают подпрыгивать и потреблять повышенный ток

поэтому ровно половину включат так, а другую половину эдак

однако, поскольку каждый их них включается кодововключающим только при приближении поезда к его участку - бывают случаи, когда пч, включенных как фаза-ноль оказывается больше, чем включенных ноль-фаза и наоборот и начинается расколбас

как устранить?

Николай Николаевич 22.04.2015 21:12

Я думаю, что совсем не так...
Действительно, синусоида напряжения частотой 25 Гц во вторичной обмотке ПЧ может запускаться "в фазе" или "в противофазе" с разницей в 180 градусов. И поэтому применяется схема фазировки выходного напряжения.
Но к первичной обмотке - там, где напряжение питания имеет частоту 50 Гц, это не имеет никакого отношения, "фаза" и "ноль" местами не меняются.
А в противофазе разные ПЧ включают, и принцип четности соблюдают - с целью снизить величину постоянной составляющей тока первичной обмотки. Поскольку в первичной обмотке последовательно включены диоды, которые и формируют постоянную составляющую.
Могу предположить, что во всем многообразии вариантов одновременного включения кодововключающих реле есть такая комбинация, что принцип четности нарушается. Как следствие, возрастает постоянный ток, который подмагничивает питающий трансформатор.
Какова необходимость коммутировать первичные обмотки ПЧ - во всех типовых решениях они запитаны постоянно...

Admin 22.04.2015 21:17

имеем в натуре: 6 штук пч50/25-150, включенные все одинаково, суммарно потребляли более 2 кВА. Их аж трясло на полках

Николай Николаевич 22.04.2015 21:22

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 247672)
имеем в натуре: 6 штук пч50/25-150, включенные все одинаково, суммарно потребляли более 2 кВА. Их аж трясло на полках

Сложилась постоянная составляющая - стало плохо питающему трансформатору.

Admin 22.04.2015 21:23

Цитата:

Какова необходимость коммутировать первичные обмотки ПЧ - во всех типовых решениях они запитаны постоянно
во всех да не во всех

Admin добавил 22.04.2015 в 21:23
Цитата:

стало плохо питающему трансформатору.
он сгорел

A нас рать! 22.04.2015 23:03

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 247675)
во всех да не во всех

Admin добавил 22.04.2015 в 21:23

он сгорел

Включайте так, чтобы работало правильно, точка. Остальное - от лукавого.

shl52 22.04.2015 23:35

Без схемы не люблю, но попробую по памяти. При электротяге переменного тока есть ПЧ для местных элементов и куча ПЧ для питания р.ц.
Питание на них подается в противофазе т.е. со сдвигом 180 гр. Если ПЧ находится не на стативе, то подавать на них изолированное питание не разумно.
Ну а типовых решений подачи питания через контакты кодовключающих реле нет.
Допустим на выводе 1 местного ПЧ фаза, на 4 ноль, значит на путевых ПЧ наоборот. На выходе ПЧ напряжения будут сдвинуты на 90. При необходимости ФУ развернет напряжение на выходе путевых ПЧ на 180 гр, чтобы сдвиг на 90 был в нужную сторону. Как правило все путевые ПЧ станции включены одинаково, сколько бы их не было. (нужно обеспечить чередование мгновенных полярностей)
Админ колись где ты нашел такую дурную схему, которую описал.

Александр 22.04.2015 23:36

Цитата:

Сообщение от Admin
он сгорел

Какая мощность обмотки была?

Rustmaker 23.04.2015 01:43

Мы все прекрасно знаем, что такое резонанс.
Как специалист, имеющий некое отношение к электротехнике, могу сказать, что отдельные проектировщики СЦБ об этом имеют весьма смутное представление. Как и об электротехнике.

Вот оцените тех спецов, которые запроектировали питание поста МПЦ по 10 км 10 кВ кабеля, понижающей подстанцией, с нагрузкой несколько кВА; далее стоит 8 кВА УПС (трехфазный), нагруженный только на две фазы двумя разделительными трансформаторами разной мощностями (1,5 и 2 кВА). И дизель в резерве.

Что может твориться в подобной системе без грамотных расчётов - ни один леший не предскажет.
Результат: неоднократные перекрытия всех проходных, запитанных от данного пункта. Даже с экстренным. С перезагрузкой поста.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика