СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   15.01.2012г.Столкновение поезда с автобусом на переезде ст. Касимов, МСК ж.д. Московско-Рязанский регион. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/13092-15-01-2012g-stolknovenie-poezda-s-avtobusom-na-pereezde-st-kasimov-msk-zh-d-moskovsko-ryazanskii-region.html)

Grin59 17.01.2012 06:58

15.01.2012г.Столкновение поезда с автобусом на переезде ст. Касимов, МСК ж.д. Московско-Рязанский регион.
 
Московская ж.д. Московско-Рязанский регион.
15.01.2012 в 20-15 на регулируемом переезде, необслуживаемом дежурным работником, расположенном на 68 км пк 7 в пределах станции Касимов однопутного не электрифицированного участка Ушинский – Касимов допущен наезд поезда № 4704 (вес 430 тонн, 10 вагонов) с тепловозом ЧМЭ3 № 1470 приписки ТЧ Рязань под управлением машиниста этого же локомотивного депо Черепенникова на служебный автобус «ПАЗ» гос. № А 418 КО 62 РУС принадлежащий ЗАО «Касимовнеруд» Касимовский карьер под управлением водителя Чернецова М.А.
При разрешающих показаниях АПС автобус выехал на переезд и остановился в габарите пути из-за неисправности. При приближении поезда после срабатывания переездной сигнализации, водитель автобуса высадил пассажиров и направился в сторону приближающегося поезда, подавая сигналы остановки.
При подъезде к станции со скоростью 25 км/час машинист за 30 м до переезда увидел в колее пути человека, подающего сигнал остановки, и находящийся на переезде автобус и применил экстренное торможение, но из-за малого расстояния предотвратить наезд не удалось. При скорости 3 км/час тепловоз ударил в головную часть автобуса с противоположной от водителя стороны. Погодные условия: сильный снег, пурга, видимость ограничена.
В результате ДТП пострадавших нет. На тепловозе имеются незначительные повреждения кузова, повреждений устройств СЦБ и пути нет. Движение по станции не прерывалось.
В 21-53 после уборки с пути автобуса, поезд № 4707 прибыл на станцию.
Причина: неисправность автобуса. Совместно с ГИБДД составлен акт, претензий к ОАО «РЖД» нет.
На месте: РБЗрег-2 Агафонов, ПЧ-40 Меркулов, ШЧ-28 Воронин, ШЧЗ Боровиков, ЭЧМ-15 Пирожков, ТЧЗЭ-39 Булатов, ИДПС МО МВД РФ ст.л-т Сорвачев.

tyubik 17.01.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от Grin59 (Сообщение 77203)
При подъезде к станции со скоростью 25 км/час машинист за 30 м до переезда увидел в колее пути человека, подающего сигнал остановки, и находящийся на переезде автобус

Ну, что, возвращаемся к вопросам видимости?

Макс - МЖД 17.01.2012 10:19

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 77215)
Ну, что, возвращаемся к вопросам видимости?

ну так в телеге же написано: сильный снег, пурга

tyubik 17.01.2012 10:26

Цитата:

Сообщение от trolza (Сообщение 77220)
ну так в телеге же написано: сильный снег, пурга

ну так неделею раньше я и говорил, что "видимость" - вещь субъективная. Только в пример приводил ночное время суток. И то, что телеграммой обязали проверить видимость всех переездов, говорит о желании мира во всём Мире.
Прежде чем таковое требовать, необходимо метод разработать.

Суховерша Алексей 17.01.2012 13:40

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 77224)
ну так неделею раньше я и говорил, что "видимость" - вещь субъективная. Только в пример приводил ночное время суток. И то, что телеграммой обязали проверить видимость всех переездов, говорит о желании мира во всём Мире.
Прежде чем таковое требовать, необходимо метод разработать.

Треугольник видимости на переезде - ответственность исключительно путейская. Для регулируемых переездов без дежурного работника при отсутствии треугольника видимости вводится ограничение скорости проследования переезда для поездов.
Или ты рассматриваешь возможность вывода функции зависимости величины скорости ограничения от размера треугольника видимости?

tyubik 17.01.2012 14:13

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 77250)
Треугольник видимости на переезде - ответственность исключительно путейская. Для регулируемых переездов без дежурного работника при отсутствии треугольника видимости вводится ограничение скорости проследования переезда для поездов.
Или ты рассматриваешь возможность вывода функции зависимости величины скорости ограничения от размера треугольника видимости?

речь о видимости при наихудших условиях. Именно так было бы целесообразно её (видимость) проверять. Иначе - грош цена всем этим комиссиям. Или я не прав?

Суховерша Алексей 17.01.2012 14:28

возможность вывода функции зависимости величины скорости ограничения от размера треугольника видимости + погодные условия + время суток + азимут солнцестояния + величина тонирования стёкол автомобиля?

tyubik 17.01.2012 14:34

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 77257)
возможность вывода функции зависимости величины скорости ограничения от размера треугольника видимости + погодные условия + время суток + азимут солнцестояния + величина тонирования стёкол автомобиля?

Понял.
Вот только интересно, о проверке видимости на ЭТОМ переезде отчитались по недавней телеграмме?

Суховерша Алексей 17.01.2012 16:06

Практически любой отчет на ж.д. транспорте о выполнении требований того или иного нормативного документа является не выражением устранения всех выявленных недостатков и приведения к нормам содержания, а подпиской перед прокурором о том, что, ДА, Я, ВИНОВАТ. На все ближайшее будущее.

tyubik 17.01.2012 16:09

почему никто не заикается даже о глупостях в телеграммах подобных? Понятно, что место потерять боязно, но ведь последствия "формализма" могут быть ещё хуже. Вот, в частности обсуждаемый пример.

каркуша 17.01.2012 18:44

Цитата:

Погодные условия: сильный снег, пурга, видимость ограничена.
tyubik, вроде все ясно

каркуша добавил 17.01.2012 в 18:44
Цитата:

Погодные условия: сильный снег, пурга, видимость ограничена.
tyubik, вроде все ясно

Суховерша Алексей 17.01.2012 18:58

Цитата:

Понятно, что место потерять боязно, но ведь последствия "формализма" могут быть ещё хуже. Вот, в частности обсуждаемый пример.
Слово "формализм" в таких вопросах не всегда уместно.
Пример: дают телеграмму, что проверить регулировку рисок на контрольных линейках на всех стрелках ЭЦ.
Может дистанция и успевает, а может и не успевает все проверить - в срок даёшь телеграмму, что всё проверено, выявленные недостатки устранены. Потому что каждый старший электромеханик дал тебе письменный рапорт, что всё проверил, устранил, типа ОК.
Но ведь ты твердо знаешь, что это не так.
А самая большая проблема - это убедиться в том, что риски на контрольных линейках набиты ПРАВИЛЬНО. А это уже долгосрочная проблема. И под сроки телеграммы её не сделать.
Поэтому схема:
Механик - ответ"Сделал"
Старший механик - ответ "сделал"
ШЧ - ответ "сделал"

У каждого есть бумага, где он признается в своей ответственности за хреновое содержание устройств.

Только последствия и степень вины зависит от обстоятельств.

Заметь, что и в Инструкциях есть такие виды работ, направленные не на то, чтобы устройства реально лучше работали, а для того, чтобы ВСЕГДА БЫЛ ВИНОВАТЫЙ.

Николай Николаевич 17.01.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 77295)
Слово "формализм" в таких вопросах не всегда уместно.
Пример: дают телеграмму, что проверить регулировку рисок на контрольных линейках на всех стрелках ЭЦ.
Может дистанция и успевает, а может и не успевает все проверить - в срок даёшь телеграмму, что всё проверено, выявленные недостатки устранены. Потому что каждый старший электромеханик дал тебе письменный рапорт, что всё проверил, устранил, типа ОК.
Но ведь ты твердо знаешь, что это не так.
А самая большая проблема - это убедиться в том, что риски на контрольных линейках набиты ПРАВИЛЬНО. А это уже долгосрочная проблема. И под сроки телеграммы её не сделать.
Поэтому схема:
Механик - ответ"Сделал"
Старший механик - ответ "сделал"
ШЧ - ответ "сделал"

У каждого есть бумага, где он признается в своей ответственности за хреновое содержание устройств.

Только последствия и степень вины зависит от обстоятельств.

Заметь, что и в Инструкциях есть такие виды работ, направленные не на то, чтобы устройства реально лучше работали, а для того, чтобы ВСЕГДА БЫЛ ВИНОВАТЫЙ.

Вывод, который когда-то очень давно я сделал для себя, читая подобные телеграммы и формулируя ответы-отчеты о выполнении: хочешь делать и отвечать не формально, хочешь успевать - делай на упреждение, делай не тогда, когда где-то что-то случится, а заранее, сам, по своей инициативе. Применительно к многим "темам" телеграмм - это вполне получалось, по тем же рискам, например...

tyubik 17.01.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 77301)
делай на упреждение

!!!
Если Вам будет нужен инициативный инженер, руководствующийся ЭТИМ принципом, адрес Вы знаете.

Суховерша Алексей 17.01.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 77322)
!!!
Если Вам будет нужен инициативный инженер, руководствующийся ЭТИМ принципом, адрес Вы знаете.

Хотел съязвить...............:sm496:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика