СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Сбои АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/48385-sboi-als.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

v1lka 11.04.2017 17:08

Сбои АЛС
 
Здравствуйте, не могли бы вы мне помочь в таком вопросе! при приеме на станцию на боковой путь по "белому" локомотив ловит "красный", всё из-за ЛЭП, которая пересекает секции станции. Если принимают по главному из-за задраных токов влияние ЛЭП не ощущается, а вот по белому такая проблема присутствует. Уважаемые! Кто нибудь сталкивался с такой проблемой или есть какое решение или литература, как компенсировать влияние ЛЭП. Заранее спасибо.

Александр 11.04.2017 18:24

Цитата:

Сообщение от v1lka (Сообщение 315109)
на боковой путь по "белому" локомотив ловит "красный",

Это как такое возможно?
Наверное, он ловит Ж-КЖ-К?
И на какой частоте рц работают? Если на 50Гц, возможно, этот импульс локомотив ловит не от ЛЭП, а от питающего конца рц при проходе катушек над стыком.

v1lka 11.04.2017 20:40

белый-кж-к
на секциях, где отсутствует кодирование, вот такое присутствие 50Гц, с амплитудой до 1А, прямо под ЛЭП
http://morepic.ru/images/kokkok_8973.jpg

Александр 11.04.2017 21:13

Цитата:

Сообщение от v1lka (Сообщение 315136)
белый-кж-к
на секциях, где отсутствует кодирование, вот такое присутствие 50Гц, с амплитудой до 1А, прямо под ЛЭП
http://morepic.ru/images/kokkok_8973.jpg

После белого код ловится не за 5 сек, а за 15-20. ЛЭП 15-20 секунд влияет, причём в импульсном режиме? Ищите что-то другое.

v1lka 11.04.2017 22:00

как раз такой сбой ловят локомотивы прибывающие с маленькой скоростью

Александр 11.04.2017 22:50

Цитата:

Сообщение от v1lka (Сообщение 315147)
как раз такой сбой ловят локомотивы прибывающие с маленькой скоростью

Может, какая-то секция ошибочно кодируется?
Или соседний путь катушка ловит.

v1lka 11.04.2017 23:04

На кодируемом участке видно эту помеху в заполнении интервала, но т.к. полезный сигнал на порядок повыше сбоев не происходит. Существуют ли какие нибудь способы компенсации данных влияний?

Монти Холл 11.04.2017 23:40

Видел в каких-то МУ: трос закапывают в землю или подвешивают на опорах.

Александр 11.04.2017 23:55

Цитата:

Сообщение от v1lka (Сообщение 315153)
Существуют ли какие нибудь способы компенсации данных влияний?

АРУ (схема автоматической регулировки усиления) на локомотивном усилителе.
От СЦБ требуется, чтобы уровень сигнала как можно больше превышал уровень помехи. Для длинных перегонных рц и станционных путей этого можно добиться только при нахождении ЛЭП у питающего конца.
Для коротких станционных рц достаточно задрать ток кодирования.

Александр добавил 11.04.2017 в 23:55
v1lka, ЛЭП может забивать код, может при определённой скорости восприниматься как импульс КЖ.
Но это сбои Ж(до входного)-КЖ-К.
Сбой Ж(до входного)-Б-КЖ-К поймать намного сложнее, в дешифраторе введена дополнительная задержка на расшифровку импульсов при Б. Это надо непрерывно в течении минимум 15сек ловить ИМПУЛЬСНУЮ помеху, отдалённо похожую на код (обязательно имеющую интервал в диапазоне примерно 0,5сек-1 сек при релейном дешифраторе, при КЛУБе - не знаю сколько).

Bram 12.04.2017 07:45

Цитата:

Сообщение от v1lka (Сообщение 315136)
белый-кж-к
на секциях, где отсутствует кодирование, вот такое присутствие 50Гц, с амплитудой до 1А, прямо под ЛЭП
http://morepic.ru/images/kokkok_8973.jpg

Регистрация длительностью 1,5 сек. Очень мало. Надо смотреть 20...30 сек.

v1lka 12.04.2017 09:32

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 315158)
АРУ (схема автоматической регулировки усиления) на локомотивном усилителе.
От СЦБ требуется, чтобы уровень сигнала как можно больше превышал уровень помехи. Для длинных перегонных рц и станционных путей этого можно добиться только при нахождении ЛЭП у питающего конца.
Для коротких станционных рц достаточно задрать ток кодирования.

Александр добавил 11.04.2017 в 23:55
v1lka, ЛЭП может забивать код, может при определённой скорости восприниматься как импульс КЖ.
Но это сбои Ж(до входного)-КЖ-К.
Сбой Ж(до входного)-Б-КЖ-К поймать намного сложнее, в дешифраторе введена дополнительная задержка на расшифровку импульсов при Б. Это надо непрерывно в течении минимум 15сек ловить ИМПУЛЬСНУЮ помеху, отдалённо похожую на код (обязательно имеющую интервал в диапазоне примерно 0,5сек-1 сек при релейном дешифраторе, при КЛУБе - не знаю сколько).

Проблема в том, что сбой ловиться на НЕ кодируемом участке, возможна ли какая нибудь компенсация данной помехи?

beatl 12.04.2017 09:56

Цитата:

Это надо непрерывно в течении минимум 15сек ловить ИМПУЛЬСНУЮ помеху, отдалённо похожую на код (обязательно имеющую интервал в диапазоне примерно 0,5сек-1 сек при релейном дешифраторе, при КЛУБе - не знаю сколько).
Это верно, если ТС говорит не о Горьковской дороге. Там конденсаторные блоки демонтированы. Сужу со слов Sl52 и на собственном опыте получения локомотивов с ГЖД.

Deutsch 12.04.2017 11:25

Установка защитных шлейфов в виде проводников S=50-70мм 2, которые укладываются на небольшую глубину в грунт параллельно проводам ЛЭП. Концы шлейфов заземлять на штыревые заземлители.

Deutsch 12.04.2017 12:02

СП 235.1326000.2015 Железнодорожная автоматика и телемеханика. Правила проектирования.


5.12.36 Для уменьшения влияния ЛЭП на устройства АЛС на участках с электротягой постоянного тока или с автономной тягой (при частоте тока АЛС 50 Гц) перегонные РЦ на двухпутных (многопутных) участках размещают так, чтобы пересечение пути и ЛЭП находилось ближе к питающим концам рельсовых цепей но не ближе, чем 150 м. На однопутных участках пересечение должно быть примерно на середине РЦ.

СЭМ 12.04.2017 20:35

Давно, когда у нас запустили кодирование и не было практически ни какого опыта в расследовании причин сбоев, начальник вагона-лаборатории, ныне уже покойный, сказал мне тогда, что ЛЭПы в десятки и даже сотни киловольт не оказывают существенного влияния на АЛС, тем более пересекающие ж.д. И действительно, сколько езжу с лабораторией, всегда слежу за помехами при пересечении ЛЭП, ни каких всплесков на мониторе. А вот когда следуешь по стрелочным переводам, даже не кодируемым, что только нет в рельсах. Попробуйте не искать причину в ЛЭП, проверьте намагниченность на изостыках, накладки ни АПаТЕК ли, после входного у кода Ж срезается один импульс,затем на намагниченных стыкам может смодулироваться коды КЖ с хорошим между прочим током, проанализируйте, может какая-нибудь лабуда в горловине имеет низкую изоляцию и в земле присутствует переменка ( был случай, был перетёрт провод освещения стрелочного указателя в 12 вольт, так же ловили сбои типа вашего).
http://morepic.ru/thumbs/3239_76.jpg http://morepic.ru/thumbs/3240_678.jpg http://morepic.ru/thumbs/3146_4030.jpg http://morepic.ru/thumbs/3145_9301.jpg

Вот на снимках стыки у входного, затем на стрелках.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика