СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   КТСМ / ПОНАБ (https://scbist.com/ktsm-ponab/)
-   -   Кассетные буксы (https://scbist.com/ktsm-ponab/23004-kassetnye-buksy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

spps 16.02.2013 21:49

Кассетные буксы
 
Вложений: 1
С недавних пор имеем головную боль, связанную с кассетными буксами.
Суть проблемы проясняют вложения. Мы занимаемся тем, что анализируем распечатки и натурные листы составов с кассетными буксами. Подсчитываем общее количество скрытых вагонов, количество распознанных и нераспознанных кассетных букс. И всё это по 9 ЛПК, потом заполняем таблицу и отправляем в службу. Там их интересует процент распознанных.
Если честно, я не очень понимаю, какие выводы можно сделать на основании этих данных. По моим наблюдениям проблема состоит в том, что температурный диапазон исправных кассетных букс очень широкий и сильно зависит от многих факторов (скорость, нагрузка на ось, время движения, ресурс, какие-то индивидуальные особенности?). Максимальная температура корпуса исправной кассетной буксы составляет 60 градусов при нуле наружного воздуха.Какие выводы можно сделать, если к примеру по одному ЛПК 20 скрытых(все кассетники по натурке), из них 3 нераспознанных(не хватило осей с 16 уровнем), а по другому ЛПК (после ПТО) тоже 20 скрытых и ни один не распознан (или притирка или Б)? В одном вагоне могут быть и буксы с уровнем 17-19 и с 7-8. Как они собираются считать общий процент для меня загадка.
Хотелось бы узнать, катаются ли в России кассетники БРЕНКО, есть ли у вас подобный геморрой?
Хотелось бы также услышать мнение Ильи или кого нибудь из разработчиков, насколько информативными могут быть данные о скрытых вагонах и какие данные нужны разработчикам.Ведь все программно-технические решения, алгоритмы строятся в том числе и на основе анализа статистических данных.
Да, и насколько я понял, вагонники хотят заставить КТСМ распознавать смазку ЗУМ)))

Big_Rulik 21.02.2013 14:27

Цитата:

Сообщение от spps (Сообщение 138467)
С недавних пор имеем головную боль, связанную с кассетными буксами.
Суть проблемы проясняют вложения. Мы занимаемся тем, что анализируем распечатки и натурные листы составов с кассетными буксами. Подсчитываем общее количество скрытых вагонов, количество распознанных и нераспознанных кассетных букс. И всё это по 9 ЛПК, потом заполняем таблицу и отправляем в службу. Там их интересует процент распознанных.
Если честно, я не очень понимаю, какие выводы можно сделать на основании этих данных. По моим наблюдениям проблема состоит в том, что температурный диапазон исправных кассетных букс очень широкий и сильно зависит от многих факторов (скорость, нагрузка на ось, время движения, ресурс, какие-то индивидуальные особенности?). Максимальная температура корпуса исправной кассетной буксы составляет 60 градусов при нуле наружного воздуха.Какие выводы можно сделать, если к примеру по одному ЛПК 20 скрытых(все кассетники по натурке), из них 3 нераспознанных(не хватило осей с 16 уровнем), а по другому ЛПК (после ПТО) тоже 20 скрытых и ни один не распознан (или притирка или Б)? В одном вагоне могут быть и буксы с уровнем 17-19 и с 7-8. Как они собираются считать общий процент для меня загадка.
Хотелось бы узнать, катаются ли в России кассетники БРЕНКО, есть ли у вас подобный геморрой?
Хотелось бы также услышать мнение Ильи или кого нибудь из разработчиков, насколько информативными могут быть данные о скрытых вагонах и какие данные нужны разработчикам.Ведь все программно-технические решения, алгоритмы строятся в том числе и на основе анализа статистических данных.
Да, и насколько я понял, вагонники хотят заставить КТСМ распознавать смазку ЗУМ)))

А к нам такой документ ещё не попал. Версия 2.0.8.1 мы уже раньше обкатывали, но в постоянную эксплуатацию так и не ввели - много пропусков относительно 2.0.7.0.
Данные по неправильному определению типа буксы отправляем в службу по Эл.Почте, но только в случае тревог - сплошное выяснение правильности определения типов букс нерационально (вручную), трудоёмко и малоинформативно - я так думаю.

spps 22.02.2013 21:39

Цитата:

А к нам такой документ ещё не попал.
У Вас другая дорога, другие ревизоры...:)
Цитата:

Данные по неправильному определению типа буксы отправляем в службу по Эл.Почте, но только в случае тревог - сплошное выяснение правильности определения типов букс нерационально (вручную), трудоёмко и малоинформативно - я так думаю
нерационально,малоинформативно - мягко сказано.
Кстати, нам упростили задачу, чему я безгранично рад.
Нужно отправлять в службу следующие данные - 1.количество кассетных букс согласно натурному листу. 2.Количество кассетных букс (определённых как кассетные) на распечатке(скрытые). Кому нужны эти данные, а главное -зачем, остаётся загадкой. Разработчики молчат... Понятно, им не до этого(или не до того), нужно пп 4.1, 4.5 секретного поручения выполнять.))

igor4ik 22.02.2013 22:36

Украинский АСДК-Б расспознаёт их програмно. Даже Хюндай и Шкоду научили пропускать (при условии равномерного движения Хюндая)

spps 23.02.2013 11:16

Наконец то вагонники пытаются делать логичные шаги. Сейчас они вычисляют некоторое количество вагонов (по моему около двух десятков), которые систематически засвечиваются по тревоге. Затем будут вызывать представителей фирм-производителей, вскрывать ,смотреть.Складывается такое впечатление, что при всей надёжности кассетных букс они имеют плохую повторяемость параметров. Или недостатки технологии, или качество изготовления и сборки хромает(допуски,зазоры,чистота обработки поверхностей). В любом случае повышенное трение в подшипнике - это не есть хорошо. По крайней мере это плохо сказывается на ресурсе.
Цитата:

Украинский АСДК-Б расспознаёт их програмно. Даже Хюндай и Шкоду научили пропускать (при условии равномерного движения Хюндая)
КТСМ тоже распознаёт программно, но именно из за большого разброса рабочих температур кассетников возникают сложности с распознаванием.Может в АСДК используются более удачные программно-технические решения.

Николай Николаевич 23.02.2013 11:42

Цитата:

Сообщение от spps (Сообщение 139361)
КТСМ тоже распознаёт программно, но именно из за большого разброса рабочих температур кассетников возникают сложности с распознаванием.Может в АСДК используются более удачные программно-технические решения.

У КТСМ проблем с распознаванием кассетных букс и реализацией соответствующих алгоритмов, разработанных специально с учетом особенностей работы кассетных букс, нет.

spps 23.02.2013 12:47

Цитата:

У КТСМ проблем с распознаванием кассетных букс и реализацией соответствующих алгоритмов, разработанных специально с учетом особенностей работы кассетных букс, нет.
А как же это:
Цитата:

В последнее время участились случаи остановки по показанием приборов КТСМ вагонов, оборудованных кассетными подшипниками. При этом из-за несоответствия уровней нагрева буксовых узлов действующему программному обеспечению прибор не распознает подвижную единицу как единицу, оборудованную кассетными подшипниками при этом не включается корректировка порогов срабатываний Тр- 0, Тр- 1, Тр- 2. Это приводит к неоправданным остановкам и срыву поездов из графика.

iluha 23.02.2013 18:44

кассетные буксы распознаются не КТСМ, а ПО верхнего уровня, по нагреву букс. и этот алгоритм работает только при контроле в квантах. при работе "градусного" алгоритма КТСМ-02, а также алгоритма "разность по оси" КТСМ-01 распознавание кассетных букс не производится.

Цитата:

Сообщение от igor4ik (Сообщение 139333)
Украинский АСДК-Б расспознаёт их програмно. Даже Хюндай и Шкоду научили пропускать (при условии равномерного движения Хюндая)

хёндэ и шкоду мы тоже распознаём с помощью КТСМ-02, только не по нагреву. распознавание весьма точное, практически 100%.

Igor zrw 23.02.2013 19:33

Цитата:

Сообщение от iluha (Сообщение 139416)
кассетные буксы распознаются не КТСМ, а ПО верхнего уровня, по нагреву букс. и этот алгоритм работает только при контроле в квантах..

Ну так похороним градусный алгоритм, как мертворожденный? Я это давно предлагаю. Если не видели, загляните в Интранет, там еще одна иллюстрация его нежизнеспособности.

iluha 23.02.2013 19:47

Цитата:

Сообщение от Igor zrw (Сообщение 139419)
Ну так похороним градусный алгоритм, как мертворожденный? Я это давно предлагаю. Если не видели, загляните в Интранет, там еще одна иллюстрация его нежизнеспособности.

если таки настанет нужда выявлять кассетники и в градусном алгоритме, с коррекцией порогов - сделаем, какие проблемы. только это не панацея. в идеале признак кассетной буксы должен передаваться в АСКПС извне, типа отлаживаемой десяток лет назад связи АСКПС и САИД.

spps 24.02.2013 14:48

Цитата:

в идеале признак кассетной буксы должен передаваться в АСКПС извне, типа отлаживаемой десяток лет назад связи АСКПС и САИД.
Это был бы действительно идеальный вариант. Не понятно только почему это не внедряется. Нет нужной концепции ?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика