СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   КТСМ / ПОНАБ (https://scbist.com/ktsm-ponab/)
-   -   Монтаж КТСМ-02 - почему без оплаты? (https://scbist.com/ktsm-ponab/21036-montazh-ktsm-02-pochemu-bez-oplaty.html)

PIKI 20.11.2012 14:45

Монтаж КТСМ-02 - почему без оплаты?
 
Получили мы 7 комплектов КТСМ-02 еще в июле, сначала была информация, что до конца третьего квартала надо поставить. Ну мы сильно не рвались, типа не все получили, ЗИПов нет. И как-то никто и не настаивал. А в октябре (т.е. уже 4-й квартал) начали наседать, ставьте, мол, да побыстрее. Поставили уже 4 установки, особой радости нет, то болометр зашумел до 200-300 мВ, то мыши грызут незащищенные кабели на заслонке. Да еще и оставшиеся КТСМ-01 надо продолжать обслуживать.
Дел хватает и без установки.
Вопрос с оплатой был в самом начале задан непосредственно ШЧ, но он у нас товарищ подкованный и легко ушел от ответа. Октябрь прошел - в зарплате ни рубля не видно, что мы смонтировали (да и еще демонтировали) такие важные для безопасности движения устройства.
Подскажите, можно ли и как в таких случаях безболезненно для себя обеспечить справедливую оплату за выполненную работу?

Admin 20.11.2012 15:11

Цитата:

Подскажите, можно ли и как в таких случаях безболезненно для себя обеспечить справедливую оплату за выполненную работу?
можно, если работали не в рабочее время (до 8 утра и после 17 часов). Иначе - обычная работа в установленное рабочее время

Adagumer 20.11.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 124346)
Иначе - обычная работа в установленное рабочее время

А за "новые работы" никаких оплат не полагается?
У нас старшие за эти работы себе неплохо отсчитывают, голыдьбе, коия энти работы собственно и выполняет, тоже перепадает, но трохи.

Admin 20.11.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от Adagumer
У нас старшие за эти работы себе неплохо отсчитывают, голыдьбе, коия энти работы собственно и выполняет, тоже перепадает, но трохи.

если шнс делит пермию нечестно - напишите жалобу ШЧ и в профсоюз

Adagumer 20.11.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 124368)
если шнс делит пермию нечестно

Это не премия, а оплата за "Новые работы" она отдельной статьёй идёт. Новые работы это когда всё оборудование станции демонтируют а завозят новое, его нужно перед установкой проверить, смонтировать, пустить. На это выделяются не малые деньги, и куда девать эти деньги решают не те кто собственно работу и выполняет.

PIKI 20.11.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 124346)
можно, если работали не в рабочее время (до 8 утра и после 17 часов). Иначе - обычная работа в установленное рабочее время

С каких это пор строительно-монтажные работы стали для нас обычными?
Эксплуатация и ремонт, - это да, сколько надо, столько и работаем, иногда и сверхурочно, и по выходным. А вот "необычной работой" нас имеют право заставлять работать только приказом с нашего согласия, не так ли? У ШЧ были пожелания поработать нам в выходные (исключительно за отгулы), но в данном случае нас не удалось убедить.

И вот подскажите, кто принимал вновь смонтированное оборудование, будут ли фигурировать в актах непосредственные исполнители монтажных работ?

Admin 20.11.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от PIKI
С каких это пор строительно-монтажные работы стали для нас обычными?
Эксплуатация и ремонт, - это да, сколько надо, столько и работаем, иногда и сверхурочно, и по выходным. А вот "необычной работой" нас имеют право заставлять работать только приказом с нашего согласия, не так ли? У ШЧ были пожелания поработать нам в выходные (исключительно за отгулы), но в данном случае нас не удалось убедить.

ну если в трудовом договоре четко сказано какие работы обязаны выполнять и ввода новых устройств там нет - можно возбухнуть и будете правы. Если нет - то нет

PIKI 07.12.2012 19:05

Ну что же, продолжим тему. Поскольку явно рассказывать о том, как было приятно бесплатно поработать над заменой КТСМ-01 на КТСМ-02, никто не торопился, пришлось "раскрутить" неразговорчивых ПОНАБ-щиков в другой теме. После некоторого времени я получил довольно схожие ответы исполнителей работ:
(elmech): Всегда монтаж проходил в конце года, после первых морозов и снегопадов, своими силами, т.е. не за деньги, параллельно выполняя график! - традиция (так было всегда и во всех дистанциях (три дороги, три ШЧ, за без малого 40 лет)))!
(bigpups): Через все проблемы, описанные в начале топика, мы прошли осенью прошлого года. В результате до морозов были получены и модернизированы 15 комплектов. Процедура стандартная - демонтаж 01Д -> монтаж 02 -> включение -> настройка -> ввод в эксплуатацию. Всё перечисленное делалось за один рабочий (скорее световой) день бригадой в составе ШНС+5ШН. .... Предвкушаю ироничное, мол "за хорошее бабло небось рвались..." Ничего подобного. Его-то как раз и не посчастливилось возыметь. Так, крохи дали (1:10 примерно). Несколько позже узнал смету... очень обидно стало... Даже потраченное на бензин не окупилось... Да и хрен с ними...
а также от руководителей:
(Григорьев Константин Владимирович начальник отдела ЦВ):
... Еще раз повторюсь, кто бы не выиграл конкурс на проведение работ по модернизации, делать к сожалению все равно вам.
(служба Ш дороги): это не СМРаботы, а модернизация, за это денег вообще не положено, ставьте быстрее, пока ... (ножкой - топ!)

Ну, мы себе ставим, ставим, а сами думу думаем. И надумали: не хотим, говорим, ставить остальные два КТСМа без 1)проектной документации 2)приказа на выполнение работ (не входящих в наши служебные обязанности) и 3)договора на оплату нашей работы.
Услышал про это ШЧ, и говорит - все ко мне на ковер (а ковра то у него, оказывается и нету). Ну сходили мы, поговорили мирно и почти по дружески, благо начальник наш молодой и кричать не любит.
И рассказал он нам немало интересного. О чем - поведаю в следующий раз. А пока схожу в тему вопросов к НН - нашей опоре и защитнику правды и справедливости. Может, еще раз напряжет он нашего "главного КТСМ-щика" задачей объяснить, куда же уходят средства, заложенные в модернизацию КТСМ (та часть, что предназначена исполнителям работ), и какую сумму можно было сэкономить, если честно сказать, что исполнители (т.е. мы) работают на самом деле бесплатно. Может, наскребем себе хоть на ЗИПы и подменный фонд?
Вот так ведь всегда бывает, когда многие об одном думают - ну кто-то же спросит... Надеюсь, будем еще продолжать!

Николай Николаевич 07.12.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от PIKI (Сообщение 127149)
А пока схожу в тему вопросов к НН - нашей опоре и защитнику правды и справедливости. Может, еще раз напряжет он нашего "главного КТСМ-щика" задачей объяснить, куда же уходят средства, заложенные в модернизацию КТСМ (та часть, что предназначена исполнителям работ), и какую сумму можно было сэкономить, если честно сказать, что исполнители (т.е. мы) работают на самом деле бесплатно. Может, наскребем себе хоть на ЗИПы и подменный фонд?
Вот так ведь всегда бывает, когда многие об одном думают - ну кто-то же спросит... Надеюсь, будем еще продолжать!

Так ждать вопроса "там" или отвечать "здесь"?

PIKI 07.12.2012 19:21

Задал еще и там, отвечать - где хотите.

Buggor 07.12.2012 19:24

У нас недавно похожая история была, объяснили просто новое устройство ставили в рабочее время, оплата по часам, а вот еслибы ещё и в срок неуложились то даже должны бы остались из-за понесёной предприятием убытки за неполученные деньги за эти самые часы. Вот такая вот справедливость.

JEK IP 07.12.2012 19:27

Цитата:

о даже должны бы остались из-за понесёной предприятием прибыли за неполученные деньги за эти самые часы
Апплодирую стоя,пью за это залпом.:sm530:
P.S.Зря поправил,красивей звучало.
Мы даже находили в чьих карманах эта прибыль оседала.После чего нам таки выплачивалась оговоренная сумма(мы были рады даже "крохам" в ползарплаты),шум был совсем не нужен-ведь если нашли простые ктсмщики,мог найти и кто-нибудь другой.
Но это было давно при монтаже 01.

Николай Николаевич 07.12.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от PIKI (Сообщение 127149)
А пока схожу в тему вопросов к НН - нашей опоре и защитнику правды и справедливости. Может, еще раз напряжет он нашего "главного КТСМ-щика" задачей объяснить, куда же уходят средства, заложенные в модернизацию КТСМ (та часть, что предназначена исполнителям работ), и какую сумму можно было сэкономить, если честно сказать, что исполнители (т.е. мы) работают на самом деле бесплатно. Может, наскребем себе хоть на ЗИПы и подменный фонд?
Вот так ведь всегда бывает, когда многие об одном думают - ну кто-то же спросит... Надеюсь, будем еще продолжать!

Эти средства - никуда не уходят, поскольку их никто не планирует... Тот факт, что эти стоимости есть в сметах - это еще не средства.
Внедрение КТСМов - финансируется по Программе повышения безопасности движения, процессом управляет ЦРБ.
Много лет назад в ЦРБ было принято решение - по Программе повышения безопасности движения финансировать только поставку оборудования. ну и проектно-изыскательские работы, поскольку без ПИРов не может быть инвестпроектов.
И поэтому - в течение многих лет, по Программе повышения безопасности внедрение идет, как правило, без финансирования СМР. Пишу "как правило" - потому что есть исключения, такие, как внедрение САУТ, ЭССО или УКПСО. Там большой объем СМР - и там силами ШЧ не сделаешь.
Остальные позиции - или ноль СМР или крохи, самый минимум... И так - по всем хозяйствам.
Признаюсь - когда такие решения принимались - была возможность находить финансирование на СМР из средств дорог. Потом на дорогах такой возможности не стало - а в центре не появилось.
Про ЗИПы - это тоже осмысленное решение ЦВ - в первую очередь приобретать оборудование. Неоднократно обсуждалось - но нужно поскорее завершить модернизацию всех КТСМов. По хорошему, ЗИПы могло бы приобретать и ЦШ - но я, будучи 2 года в должности ЦШ, устоявшиеся стереотипы других командиров ЦШ так и не сломал, руки не дошли "дожать", хотя и неоднократно такую задачу ставил...

Accept 25.12.2012 16:05

У нас помнится с этими новыми работами тоже как то непонятно было. Одним платили другим нет. Должна быть какая то четкая система. За монтаж радиостанций РС 46 точно платили людям бабки.

Старик Хоттабыч 31.01.2013 22:19

Ну, мы себе ставим, ставим, а сами думу думаем. И надумали: не хотим, говорим, ставить остальные два КТСМа без 1)проектной документации 2)приказа на выполнение работ (не входящих в наши служебные обязанности) и 3)договора на оплату нашей работы.
Услышал про это ШЧ, и говорит - все ко мне на ковер (а ковра то у него, оказывается и нету). Ну сходили мы, поговорили мирно и почти по дружески, благо начальник наш молодой и кричать не любит.
И рассказал он нам немало интересного. О чем - поведаю в следующий раз.
____________________________________
. Может, наскребем себе хоть на ЗИПы и подменный фонд?
Вот так ведь всегда бывает, когда многие об одном думают - ну кто-то же спросит... Надеюсь, будем еще продолжать![/quote]

________________________________
так скиньтесь и купите молодому руководителю ковер, делов то..
по сусекам поскребете и на подменный фонд и ЗиПы хватит...:laduh::smile_24::laduh:


Часовой пояс GMT +3, время: 21:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика