СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   КТСМ / ПОНАБ (https://scbist.com/ktsm-ponab/)
-   -   Заменить УКСПС на СКВП-2 (https://scbist.com/ktsm-ponab/11867-zamenit-uksps-na-skvp-2-a.html)

Андрей13 01.11.2011 19:58

Заменить УКСПС на СКВП-2
 
Зачем содержать две системы по контролю нарушения нижнего габарита?

Общий вид силовой балки с блоком датчиков системы СКВП-2

Николай Николаевич 01.11.2011 20:11

Андрей13,
Вы постоянно "вбрасываете" на форум непонятные вещи...
Вот в данном случае - это что? То ли вопрос, то ли утверждение?
УКСПС и СКВП - функционально это не одно и то же. Следовательно, они не взаимозаменяемые.
СКВП - штука необязательная, это продолжение несостоявшейся в ДИСК-БКВ-Ц подсистемы "волочение", ни в одном документе не требуется обязательной установки этой подсистемы на КТСМах. И подходы к этому вопросу на разных дорогах - разные.

Андрей13 01.11.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
УКСПС и СКВП - функционально это не одно и то же. Следовательно, они не взаимозаменяемые.

Задачи у двух систем одинаковы-обнаружить на ходу поезда нарушения нижнего габарита и схода подвижного состава с рельсов и поэтому в принципе отказаться от УКСПС в пользу СКВП можно....

Николай Николаевич 01.11.2011 20:50

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 66758)
Задачи у двух систем одинаковы-обнаружить на ходу поезда нарушения нижнего габарита и схода подвижного состава с рельсов и поэтому в принципе отказаться от УКСПС в пользу СКВП можно....

Не-а!
СКВП, как и любая другая система для выявления ВОЛОЧЕНИЯ, предполагает именно "волочение", когда колеса движутся по рельсам, происходит счет подвижных единиц и т.д. Формируется сигнал "Тревога" с указанием номера подвижной единицы. Но - не перекрывается входной светофор!
УКСПС - выявляет именно СХОД, когда колеса движутся не по рельсам. Главная задача - не затащить на станцию, на стрелки. Поэтому - перекрытие входного светофора.

ШНС СЦБ 01.11.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 66765)
УКСПС - выявляет именно СХОД, когда колеса движутся не по рельсам. Главная задача - не затащить на станцию, на стрелки. Поэтому - перекрытие входного светофора.

Немного не в тему. То есть когда ревизоры в инструкциях о порядке пользования зачеркивают слова "и волочения" в расшифровке УКСПС, то они правы? И в пункте 2.1 инструкции ЦШЦ-37/19 по УКСПС его назначение истолковано преувеличено.:raD:

Андрей13 01.11.2011 21:07

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Не-а!
СКВП, как и любая другая система для выявления ВОЛОЧЕНИЯ, предполагает именно "волочение", когда колеса движутся по рельсам, происходит счет подвижных единиц и т.д. Формируется сигнал "Тревога"

Информация к размышлению:
Цитата:

Система контроля СКВП-2 состоит из блока датчика, прикрепленного непосредственно к шпале рельсового пути через амортизаторы, и блока управления, размещенного на посту размещения аппаратуры КТСМ. Линия связи между блоком датчика и блоком управления выполнена 4-х жильным кабелем, входящим в состав блока датчика.
При ударе «волочащегося» или провисающего предметов по наклонной пластине силовой балки устройства с импульсом силы Р более 84 кг м/сек (что соответствует силе удара F 42 кН и более) происходит размыкание контактов датчика, при этом реле Р2 обесточивается и формирует сигнал «Тревога», загорается красный светодиод, при этом через контакты 21-23 реле Р2 и резистор R4 напряжение питания поступает на конденсатор С2 и производит его заряд. При превышении напряжения на конденсаторе С2 величины порога срабатывания реле Р1, оно своими контактами 2-3 замыкает цепь питания датчика, при этом датчик срабатывает, контакты датчика 3-4 замыкаются, на реле Р2 подается напряжение, красный светодиод, индицирующий сигнал «Тревога», начинает гаснуть, его свечение поддерживается в течение 2-3 секунд разрядом конденсатора С2. Длительность сигнала «Тревога» определяется резистором R4 и конденсатором С2.
УКСПС конечно попроще будет,а вот идея в СКВП-2 вроде-бы неплохая по применению датчика и т.д

Николай Николаевич 01.11.2011 21:15

Андрей13,
по сути Вы предлагаете на каждом подходе к станции (плюс к ИССО) построить по два КТСМа? Дороговато выйдет

Андрей13 01.11.2011 21:25

Да,СКВП работает в составе аппаратуры КТСМ – 01, КТСМ – 01Д и КТСМ – 02 и это факт и даже не везде ставиться.
А вот заставить СКВП работать самостоятельно наверное можно:raD:

ШНС СЦБ 01.11.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 66778)
Да,СКВП работает в составе аппаратуры КТСМ – 01, КТСМ – 01Д и КТСМ – 02 и это факт и даже не везде ставиться.
А вот заставить СКВП работать самостоятельно наверное можно:raD:

Коллега, ты хочешь чтобы датчики УКСПС были как у СКВП?:raD:

Андрей13 01.11.2011 21:40

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ (Сообщение 66780)
Коллега, ты хочешь чтобы датчики УКСПС были как у СКВП?:raD:

УКСПС конструктивно прост но в обслуживании достаточно требователен к себе и поэтому идея датчика СКВП неплохая.:raD:

ШНС СЦБ 01.11.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 66781)
УКСПС конструктивно прост но в обслуживании достаточно требователен к себе и поэтому идея датчика СКВП неплохая.:raD:

Я же это и имею ввиду.:raD:

Андрей13 01.11.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Андрей13,
Вы постоянно "вбрасываете" на форум непонятные вещи...
Вот в данном случае - это что? То ли вопрос, то ли утверждение?

Разместил тему в разделе КТСМ и хотел услышать мнение КТСМщиков.

Суховерша Алексей 01.11.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 66776)
по сути Вы предлагаете на каждом подходе к станции (плюс к ИССО) построить по два КТСМа? Дороговато выйдет

Вопрос соотношения цены и качества? УКСПС разных модификаций естественно дешевле. Поэтому и качество соответствующее, вернее надежность.
А где УКСПС разработки Вологодского отделения ПКТБ ЦШ? Все в опытной эксплуатации?

Серка 02.11.2011 00:48

из разговоров с КТСМшиками пришел к выводу что УКСПС попроще будет стоит датчик и стоит а вот СКВП посложнее. На УКСПС применили все прдложения по повышению надежности сейчас потеря контакта практически к минимуму сведена, ещебы решить вопрос с габаритом по высоте установку сделать ниже УГР ну примерно на уровень межостряковой тяги чтобы не ловить тормозные рукова локомотивов и думаю было бы неплохо

led 02.11.2011 04:51

Я близко не знаком с СКВП, но закрадываются подозрения, что данная система не выполняет некоторых требований, предъявляемых к УКСПС.
1. Чёткий расчёт места расположения датчиков по отношению к входному.
2. Два датчика на каждом подходе.
3. Можем ли мы доверить данной системе перекрытие входного?
4. Речевое оповещение машиниста (не знаю есть ли оно в СКВП).


Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика