СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Контактная сеть (https://scbist.com/kontaktnaya-set/)
-   -   Контактная сеть в ж.д. тоннелях (https://scbist.com/kontaktnaya-set/49238-kontaktnaya-set-v-zh-d-tonnelyah.html)

metais67 03.11.2017 07:05

Контактная сеть в ж.д. тоннелях
 
Доброго дня, Знатоки-Контактники!
Обращаюсь к вам за помощью...
Я - Евгений, тоннельный рабочий, работаю в электрифицированном ж.д. тоннеле. И вот ищу ответ на , как мне кажется, абсурдную ситуацию...Инструкцию! А ситуация такова: внутри тоннеля из-за грунтовых вод происходит образование наледей (и сосулей) около устройств контактной сети и волновода (очень часто провода волновода захватываются льдинами...происходит видимая коронация...: слишком большие сосули (наледи) мы сбиваем в "окно" с площадки АДМ....но, ДО "окон" неделями приходится сбивать неофициально...палками (длина=50 см, диаметр = 3-5 см),....понимаете, думаю: кидаем палки, как в городки играем! ...только в городках - рюхи, а у нас "мишень" - 27 кВ!!! (Ведь сосули образуются и в плоскости КС, и около волновода, с обхватом проводов, с наличием видимой коронации!) ..понимаем все, что это - грубое нарушение ОТ и ТБ...да, и, думаю - эл.безопасности! Начальство, как правило, смотрит на всё это безобразие сквозь пальцы...как сказал Зам. ПЧ - Это не серьёзно, если мы будем несколько раз в неделю просить АДМ!!!, поэтому будем работать дедовскими методами..- кидать палки! Есть тех. карта, где конкретно всё оговорено: "...с высоты 1,5-2 м, работаем пешнями, лопатами....с 2 до 3 м работаем с приставных лестниц, с высоты более 3-х м работаем с площадки АДМ, в "окно" с обязательным отключением!". Казалось бы, ТОЧКА! НО, три дня назад ПЧ ПОДПИСАЛ ПРИКАЗ О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ в тех. карту, которым внёс и узаконил "КИДАНЬЕ ПАЛОК для сбивания наледей (сосулей) в районе КС и волновода!". Нач. тех. отдела против, но его доводы остались неуслышанными! Изменения выдали работникам на подпись!!! расписываются....
Подскажите: киданье палок около... в непосредственной близости...и зачастую, точно в цель (по изоляторам!)...ЧТО нарушается? Подскажите, если есть - Название Инструкции...главы...пункты! Пожалуйста! Я сам пытался искать...тщетно! (Не специалист!). Хочу официально оспорить маразм "начальников"!
С уважением Евгений Сорокин.

Поручик 03.11.2017 07:20

представилась таблица результатов "кидания", ставки руководства

Рома Дрозд 03.11.2017 08:23

Гололёд и т.п. явления с контактной сети и вблизи неё (менее 2 м) удаляют работники КОНТАКТНОЙ СЕТИ со снятием напряжения и заземлением токоведущих частей. От волновода тоже может приложить.

Существует инструкция по безопасности на электрифицированных жд для всех причастных работников. Ознакомление под роспись.

Правила электробезопасности для работников ОАО «РЖД» при обслуживании электрифицированных железнодорожных путей
http://scbist.com/scb/uploaded/3949_pravila.doc

metais67 03.11.2017 11:14

Ребята....быть может, я не совсем ясно озвучил проблему... Гололёд и т.п. явления в моём вопросе, это - проявления грунтовых вод, выходящие через деформационные швы и конструктивные трещины в обделке конструкций тоннеля...и проявления эти как раз около волновода и контактной сети! В момент нароста лёдообразований (сосулей в т.ч.) происходит обволакивание массивами льда проводов волновода, а сосули зачастую нарастают около ...и проводов, и изоляторов КС!(получается, виновниками льдообразования являемся мы, тоннельщики...нам их и убирать!) ..- вот эти "льдины" и пытаемся сбивать киданием всевозможных палок! ... Вот я о чём...о, так понимаю, незаконности сего действа...и о том, что наш ПЧ узаконил сей "механизм", внеся изменения в Тех. карту....-"...допускается кидать палки...под углом 45 градусов....палки должны быть ..L=500 мм, диаметр =4 см...на концы палок надеты куски резиновых шлангов...и т.п.".

Николай Николаевич 03.11.2017 11:18

Цитата:

Сообщение от metais67 (Сообщение 329583)
Ребята....быть может, я не совсем ясно озвучил проблему... Гололёд и т.п. явления в моём вопросе, это - проявления грунтовых вод, выходящие через деформационные швы и конструктивные трещины в обделке конструкций тоннеля...и проявления эти как раз около волновода и контактной сети! В момент нароста лёдообразований (сосулей в т.ч.) происходит обволакивание массивами льда проводов волновода, а сосули зачастую нарастают около ...и проводов, и изоляторов КС!(получается, виновниками льдообразования являемся мы, тоннельщики...нам их и убирать!) ..- вот эти "льдины" и пытаемся сбивать киданием всевозможных палок! ... Вот я о чём...о, так понимаю, незаконности сего действа...и о том, что наш ПЧ узаконил сей "механизм", внеся изменения в Тех. карту....-"...допускается кидать палки...под углом 45 градусов....палки должны быть ..L=500 мм, диаметр =4 см...на концы палок надеты куски резиновых шлангов...и т.п.".

Скажите пожалуйста, а автоматические ворота на порталах тоннеля функционируют?

metais67 03.11.2017 11:33

Добавлю чуток новой информации, полученной от бывшего Зам. ЭЧ...С Его слов - "....Ну...можно и допустить подобное!...составляется местная инструкция, согласовывается с энергетиками..и ..вуа-ля!....". Я выслушал...и грустно стало: то бишь, плевать на угрозу того, что под напором льда может слететь с кронштейна либо оборваться провод волновода и перехлестнуться с контактным проводом....либо упасть на человека..... ну, и т.п. случаи..... ЧТО, можно, официально вот так узаконить, учитывая местные условия?!

tiksi 03.11.2017 11:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329584)
Скажите пожалуйста, а автоматические ворота на порталах тоннеля функционируют?

Да, функционируют. Одна пара на все тоннели России.

tiksi добавил 03.11.2017 в 11:57
По этому тоннелю. Пора капремонт начинать, иньекции делать за обкладкой свода, а они палки кидают. Оборжаться.

Николай Николаевич 03.11.2017 12:00

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 329586)
Да, функционируют. Одна пара на все тоннели России.

Ну мы и говорим про один конкретный и очень длинный тоннель.
Где автоматические ворота как раз и предусматривались для обеспечения температурного режима в тоннеле.

tiksi 03.11.2017 12:07

metais67, палкокидание конешно можно применить, хотя это похоже на охоту на мамонтов и саблезубых тигров. Но делать вам это придется, если начальник подписал. Точность метания снаряда, в документе не прописана, т.ч. кидайте куда хотите, лишь бы выжить.
Кидание закончится при первом пережеге контакного провода или , боже упаси, первой жертве поражения током.
Есть рацпредложение. Отстрел наледи из карабина ВОХРа. И ВОХРу хорошо, повышение навыков стрельбы и ПЧ не при делах.

tiksi добавил 03.11.2017 в 12:07
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329588)
Ну мы и говорим про один конкретный и очень длинный тоннель.
Где автоматические ворота как раз и предусматривались для обеспечения температурного режима в тоннеле.

Не увидел, что речь идет о этом тоннеле.

metais67 03.11.2017 12:21

Извините, не пояснил: речь идёт не о 15-км тоннеле....речь идёт об Обходных тоннелях: тех, что идут через перевальный участок....

Николай Николаевич 03.11.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от metais67 (Сообщение 329592)
Извините, не пояснил: речь идёт не о 15-км тоннеле....речь идёт об Обходных тоннелях: тех, что идут через перевальный участок....

Тогда понятно...

tiksi 03.11.2017 12:46

Цитата:

Сообщение от metais67 (Сообщение 329570)
Хочу официально оспорить маразм "начальников"!

Официально у вас только два метода оспорить решение начальника.
1. Заявить в трудовую инспекцию о нарушении требований охраны труда.
2. Прокуратура, о том же.

Рома Дрозд 03.11.2017 13:47

Цитата:

Сообщение от metais67 (Сообщение 329583)
Гололёд и т.п. явления в моём вопросе, это - проявления грунтовых вод, выходящие через деформационные швы и конструктивные трещины в обделке конструкций тоннеля...и проявления эти как раз около волновода и контактной сети! В момент нароста лёдообразований (сосулей в т.ч.) происходит обволакивание массивами льда проводов волновода, а сосули зачастую нарастают около ...и проводов, и изоляторов КС!

Механизм льдообразования и прочая метеорология не должны влиять на безопасность работающих. Сказано - ближе 2 метров не лезть! Разобьёте изолятор или оборвёте провод - загорится такое солнышко, что за десять метров будет незабываемый загар, особенно для сетчатки.

Накупите бэушных демократизаторов, испытайте их на высокое напряжение; оденьте обязательно противодуговой костюм - и лупите начальство по головам (или где там оно мозги прячет).

Николай Николаевич 03.11.2017 14:11

metais67,
Вашему начальнику ПЧ "объяснят", что он не прав и в чем именно!
Если - вдруг - "срикошетит" по Вам, то сразу дайте знать, здесь или через личные сообщения...

metais67 03.11.2017 15:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329615)
metais67,
Вашему начальнику ПЧ "объяснят", что он не прав и в чем именно!
Если - вдруг - "срикошетит" по Вам, то сразу дайте знать, здесь или через личные сообщения...

Николай Николаевич, добрый вечер!
Вот именно поэтому я и хочу подать официальное опровержение его Приказа о внесении изменений! Сам понимаю, что сие - нарушение ТБ...начальник техотдела на планёрке выступил против...говорил о том же: о возможности обрыва проводов...ПЧ это пропустил мимо ушей! ... Настроя мне хватает, чтобы подать опровержение....не хватает знаний: на ЧТО опереться! Вот и прошу подсказать основание -
Инструкция....глава...пункт.... а вот уже дале, и Инспекцию по ОТ подключу.

metais67 добавил 03.11.2017 в 15:01
Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 329611)
Механизм льдообразования и прочая метеорология не должны влиять на безопасность работающих. Сказано - ближе 2 метров не лезть! Разобьёте изолятор или оборвёте провод - загорится такое солнышко, что за десять метров будет незабываемый загар, особенно для сетчатки.

Накупите бэушных демократизаторов, испытайте их на высокое напряжение; оденьте обязательно противодуговой костюм - и лупите начальство по головам (или где там оно мозги прячет).

Рома, благодарю за совет, НО...-) понимаете, в чём дело: на планёрке, когда Зам ПЧ выступил с предложением о внесении изменений с применением кидания палок -)) свою "мысль" оправдал следующими словами - Мы поискали...почитали...ни где не написано, ЧТО КИДАТЬ ПАЛКИ НЕЛЬЗЯ!, А ЕСЛИ НЕ НАПИСАНО, ЧТО КИДАТЬ НЕЛЬЗЯ, ЗНАЧИТ - МОЖНО! -( и ЭТО ЗАМ НАЧАЛЬНИКА ДИСТАНЦИИ по обслуживанию тоннелей, с высшим профильным (тоннельным) образованием!
Ваши доводы (*см выше) абсолютно жизненны!...точны... вот я ищу законное основание опротестовать изменение про палки-).... Слыша его доводы, (если не написано, значит-можно) про 2 метра говорить заранее бессмысленно...- однозначно услышу в ответ: Ты сам не приближаешься!


Часовой пояс GMT +3, время: 08:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика