СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ (https://scbist.com/klassicheskie-releinye-sistemy-ec-ab-i-pab/)
-   -   Стрелка, примыкающая к пути (https://scbist.com/klassicheskie-releinye-sistemy-ec-ab-i-pab/40081-strelka-primykayuschaya-k-puti.html)

Gornyak46 23.01.2015 13:01

Стрелка, примыкающая к пути
 
Доброго времени суток, коллеги =) Небольшая "разминка для мозгов". По ТМП 410807(взамен МРЦ-15-78) при наличии поездных маршрутов по минусовому положению стрелки на маневровом светофоре устанавливается дополнительный красный огонь (стр. 49-55 ТМП410807, названия привожу оттуда). Что получается при отправлении с бокового пути короткой подвижной единицы? При прокладке маршрута отправления от ЧМ2 на М9 включается красный. При включении разрешающего огня на Ч1 проверяется наличие красного огня на М9 и контролируется до перекрытия Ч1. Маршруты проложили, светофоры открылись, едем коротким составом (напр. одиночный локомотив). После размыкания секции 5СП обрывается цепь питания М9к и красный на М9 переключается на синий. Что получается: Ч1 перекроется перед одиночным локомотивом? Цепь сигнального реле Ч1 обрывается контактами М9КО и М9РКО. :hmm:

Rafa 23.01.2015 13:13

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 235875)
Доброго времени суток, коллеги =) Небольшая "разминка для мозгов". По ТМП 410807(взамен МРЦ-15-78) при наличии поездных маршрутов по минусовому положению стрелки на маневровом светофоре устанавливается дополнительный красный огонь (стр. 49-55 ТМП410807, названия привожу оттуда). Что получается при отправлении с бокового пути короткой подвижной единицы? При прокладке маршрута отправления от ЧМ2 на М9 включается красный. При включении разрешающего огня на Ч1 проверяется наличие красного огня на М9 и контролируется до перекрытия Ч1. Маршруты проложили, светофоры открылись, едем коротким составом (напр. одиночный локомотив). После размыкания секции 5СП обрывается цепь питания М9к и красный на М9 переключается на синий. Что получается: Ч1 перекроется перед одиночным локомотивом? Цепь сигнального реле Ч1 обрывается контактами М9КО и М9РКО.


.................

прежде чем писать такие вещи, поседел бы для начала над схемой. :smile_24:

ниче там не перекроется, так-как цепь самоблокировки реле м9к проходит через фронтовой контакт реле ч1с.

Gornyak46 23.01.2015 13:16

Rafa,

Цитата:

поседел бы для начала над схемой.
в МРЦ-15-78 - да, в ТМП 410807 - НЕТ.

http://morepic.ru/images3/12_9081.png

сигнального реле Ч1 не вижу.

Rafa 23.01.2015 13:52

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 235878)
да, в ТМП 410807 - НЕТ.

там косяков и без этого хватает.

Rafa добавил 23.01.2015 в 14:51
Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 235878)
сигнального реле Ч1 не вижу.


такое ощущение, что ТМП 410807 рисовали студенты.

если полистаешь другие схемы, то найдешь исче больше косячков.

Rafa добавил 23.01.2015 в 14:52
посмотри цепь включения замыкающего реле.

может оно встает по другому.

SVR115 23.01.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 235879)
там косяков и без этого хватает.

такое ощущение, что ТМП 410807 рисовали студенты.

На практике, за зачет. Запросто.

"- Нет, Гедеван, не врут. Они из-за этих спичек всю вселенную на карачках проползли бы..."

Gornyak46 23.01.2015 14:12

П. 10.4 того же документа:
"Размыкание стрелок в маршруте по минусовому положению стрелки, примыкающей к приемо-отправочному пути, производится в процессе использования маршрута с соблюдением тех же условий, что и для остальных стрелок в горловине станции."
По схеме 5з1 - повторитель реле З1 в блоке СП-МН секции 5СП.

Суть вопроса - так задумано, т.к. при отправлении поезда нормальной длины схема отработает правильно, или пропущен контакт сигнального реле Ч1 в цепи самоблокировки реле М9К?

Rafa 23.01.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 235891)
Суть вопроса - так задумано, т.к. при отправлении поезда нормальной длины схема отработает правильно, или пропущен контакт сигнального реле Ч1 в цепи самоблокировки реле М9К?

тебе же уже сказали , что в МРЦН-10 куча косяков.

короткая подвижная единица даже не рассматривается.

................
и что в твоем понимании нормальная длина поезда ?

длина электрички это нормально ?

..............



а какая длина стрелочного участка?

вот и подумай какому альбому надо верить!!!

..........................

я тебе могу десяток таких же косяков привести.

Gornyak46 23.01.2015 14:48

Rafa,
Цитата:

нормальная длина поезда
в моем понимании - установленная для грузовых поездов на данном участке.
Электрички, по крайней мере у нас, с каждым годом все короче, но это к теме не относится =)
Верить - утвержденному, действующему в данный момент. Если имеет место быть "косяк" - существуют ли утвержденные изменения, которые оный "косяк" исключают?
P.S. а что такое
Цитата:

..........................
?

Rafa 23.01.2015 15:30

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 235903)
в моем понимании - установленная для грузовых поездов на данном участке.
Электрички, по крайней мере у нас, с каждым годом все короче, но это к теме не относится =)
Верить - утвержденному, действующему в данный момент. Если имеет место быть "косяк" - существуют ли утвержденные изменения, которые оный "косяк" исключают?

смотри в указаниях.

никто не будет менять алгоритм работы схемы спустя 30 лет.

30 лет ездили и никто не выпендривался по поводу работы

данной схемы. все вполне логично.

Rafa добавил 23.01.2015 в 15:58
Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 235903)
P.S. а что такое

разделение

Rafa добавил 23.01.2015 в 16:30
..........................

тебя это не смущает?

http://morepic.ru/images3/1_7351.jpg

вот и подумай)))

Gornyak46 23.01.2015 15:44

Не смущает. Контроль горения красного огня на М9 в цепи включения сигнального реле ЧМ2 при минусовом положении стрелки №5.

Rafa 23.01.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 235919)
е смущает. Контроль горения красного огня на М9 в цепи включения сигнального реле ЧМ2 при минусовом положении стрелки №5.

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 235919)
Не смущает. Контроль горения красного огня на М9 в цепи включения сигнального реле ЧМ2 при минусовом положении стрелки №5.

:nono:

нужно ли нам включать на М9 красный при маневровом маршруте от ЧМ2 за М7 ???

Ч1 закрыт.

ВОТ И ПОДУМАЙ.

................

хотя там что-то про РУ-30-80 говорят.

вообщем схема недоработана.

Gornyak46 23.01.2015 16:04

http://morepic.ru/images3/21_6957.png

Rafa 23.01.2015 16:07

там они что-то пишут про то, что контроль красного только при открытии Ч1. :smile_24:

Rafa добавил 23.01.2015 в 17:07
............

контакт Ч1С провтыкали зуб даю.

Gornyak46 23.01.2015 16:34

В МРЦ-15-78 - пишут про контроль красного огня М9 в разрешающих показаниях Ч1. В ТМП 410807 - в разрешающих показаниях Ч1 и ЧМ2.
При этом 15-78 противоречит РУ-30-80 (лист 23, вариант 2).:shocking:

Gornyak46 добавил 23.01.2015 в 17:36
В МРЦ-15-78 - пишут про контроль красного огня М9 в разрешающих показаниях Ч1. В ТМП 410807 - в разрешающих показаниях Ч1 и ЧМ2.
При этом 15-78 противоречит РУ-30-80 (лист 23, вариант 2).:shocking:

Rafa 23.01.2015 16:43

Цитата:

В ТМП 410807 - в разрешающих показаниях Ч1 и ЧМ2
В МРЦ-15-78 тоже так.

Реле М9К встанет при замкнутой 5СП.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot