мы пробовали почти все что вы описали.
К тому же мы пробовали отрубать маневрухи не по одному - а группами и сбрасывать сзи.
И ни фи га!!!
Есть подозрение что тот кто монтировал все ета он пасадил какуюнить сопль куданить и не внес в схему и нам не сказал))) Есть подозрения что полюса сзи могут быть просто перепутаны - то есть маневрухи на самом деле не маневрухи а поездные.
Вообще есть куча подозрений. Но после пуска просто бардак со схемами и понять что куда и еще и найти - сложно.
При том что сзи всегда был головняк шч - в общем просто ищем и отрубаем все подряд и сбрасываем сзи и смотрим че происходит и опять ищем.
В понедельник привезут трассоискатель - если поле, то найдем в 5 сек.
Дальше отпишусь...

Если сработали одновременно спб и сх,то где искать общее?Ток утечки на сх меньше!

В табло возможно.

Китобой добавил 21.11.2009 в 19:15
Untklgw,
Мегометр подтверждает показания СЗИ?

Адрей
извините, но не понимаю что значит сработали одновременно спб и сх,
У нас сработал один сзи - по схеме смотрели - оказывается с ТЩ2 он идет на ПХС2 и ОХС2 - это маневровые сигналы. Какие есть мысли отличные от наших "умных". ??
В понедельник дадим генератор в цепь сзи и будем искать что у нас землит.
Земля - эт вообще куча вариантов...
Есть мысль что землит вообще не маневруха - а какая-нить хрень подключенная к тем же полюсам, но!!! без внесения в схемы как у нас в России делается и как всегда и обычно кем нибудь и кто уже это забыл!! )))
(моя любимая фраза - у нас в Россиии может быть что угодно, - дополнение -хоть три иии на конце хоть то там, где этого быть не может!!! )

Тема СЗИ очень интересная и каждый СЦБист рано или поздно сталкивается с проблемой отыскания "земляных" полюсов питания.Особого внимания заслуживает полюс СПБ,СМБ.Итак попробуем выделить главные моменты.
1.Заменить СЗИ!
2.Отключить контрольную батарею,станция будет работать на выпрямителе.Посмотреть результат!
3.Определить какой полюс на земле,измеряя каждый по отношению к земле.Есле СПБ,то через 15А предохранитель посадить минус на землю и смотреть где сгорит предохранитель.Тем самым сузить круг поиска.
4.Брать схемы разводки питания и отключать поочередно стативы с последующим восстановлением сваливания маршрутных и замыкающих реле.
5.Выжигать с помощью ПОБСа через предохранитель 10А отключая все полупроводники.С осторожностью на несколько секунд.
6.Подключать трассоискатель на земляной полюс в шины стативов.Но есть вероятность что будет гудеть везде.
7.Полностью отключать батарею и выпрямитель подавая напряжение в полюс с нагрузкой в 2А и меряя токовыми клещами в жгутах на стативах.
Особая благодарность Александру за активную помощь в этой теме.

Если поле, то тут в помощь только дужки на кроссе. Если дёргаете преды - надо сначала отсадить УРП, иначе преды отключать бесполезно, сохраняются обходные цепи через УРП.

Андрей13,
Добавлю еще один способ включение "колотушки". Побс, лампа ПЖ, предохранитель или АВМ и КПТШ. Землю ищем клещами. В 80 % случаев помогает. Если надо будет, поподробнее опишу

Спасибо.Надо всем!

http://i052.radikal.ru/0911/4c/07db366f45c9.jpg
извините за корявость

В обоих случаях возможно появление неконтролируемого опасного отказа.

Появление в релейной механика с паяльником тоже резко снижает безопасность. Можно припоем капнуть, можно ошибиться.

led,
Интересно как вы делите опасные отказы на неконтролируемые и контролируемые. Что же по вашему контролируемый опасный отказ?

В таком случае получается, что как только на пульте появился контроль понижения батареи ДСП должна бежать как при пожаре к ЩВП, гасить станцию и пропускать поезда при выключенных устройствах... однако?!!

А при завышении батареи опасный отказ исключен?!!

При таком подходе и НМШ начинает пугать своей ненадежностью.:)

Привет! Речь идет о состоянии пред-отказа.Тобишь активный контроль состояния батареи и изоляции.Лампочка или светодиод горит то все нормально,если моргает то надо реагировать.Ну насчет изоляции кабеля,при такой ситуации дождались на утро что на маневровом горели оба показания белый и синий.

Уважаемые коллеги!
Нашли землю.
Как предполагалось - полюс ОХС2 ПХС2 был еще и на полюсе маршрутных указателей ОХМУ ПХМУ. В схеме разводки питания была небольшая такая ошибочка, а в схеме ТЩ2 все было таким мелким шрифтиком, что несколько первых раз мы это дело упустили. Теперь когда ошибки исправились оказалось, что маршрутный указатель сидит на земле. А именно - выход из путевого ящика, в котором проходит монтаж к маршрутнику, этот выход сделан металлической гофрой насквозь мокрой. Учитывая, что лампы маршрутника питаются без транса от 220В это совсем плохо. Осталось исправить... И вперед - ищем теперь ПХКС и ОХКС блин. Ваши мысли?
Движка? Мотаж?

Если вы имеете ввиду цепи стрелок, то ПХКС, ОХКС заканчивается на трансе который питает контрольную цепь(он же развязывает ПХКС с полем, находится или в блоках ПС, или БК).
Посмотрите, что у вас кроме стрелок от ПХКС запитано.