СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Ищу/Предлагаю (https://scbist.com/ischu-predlagayu/)
-   -   Помощь в закупке системы СЦБ (https://scbist.com/ischu-predlagayu/6758-pomosch-v-zakupke-sistemy-scb.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Константин Алексеевич 20.04.2011 22:32

Помощь в закупке системы СЦБ
 
Добрый вечер, фуромчане.
У меня к вам необычный вопрос. описание будет не маленькое.
Я работаю в компании нефтяной компании ТНК-BP. В этом году у нас начинается стройка ж/д терминала по наливу пропана и бутана. Рядом с будущим ж/д терминалом находиться действующая станция Тюльпан, Юж-Уральской дороги. под шумок строительства в добавок к этому проекту был добавлен проект полной реконструкции ст. Тюльпан за наш счет.
Вопрос в следующем - согласно стандартам закупа оборудования в нашей компании - любое оборудование я должен "ЗАКОДИРОВАТЬ" - то есть отнести оборудование к определенной подгруппе (допустим Трубопроводная арматура, автоматизация, блочные здания).
Мне необходимо закупить систему СЦБ на станцию Тюльпан, т.е. предварительно я хочу закодировать - но в подгруппе "Автоматизация" нет ничего похожего - в ней чисто наши нефтяниковский КИП и Автоматизация (датчик давления, уровня, систему АСУТП и т.п.).
Прошу вас как можно проще объяснить мне, как киповцу в прошлом (для меня понятны сигналы 4-20мА или дискретные 24В), что такое СЦБ, как её лучше закупать - в разнобой или комплектно, какие компании её производят и многие сопутсвующие моменты.

Заранее спасибо.

zawodik 21.04.2011 00:13

А кроме желания закупить что еще есть? Готовый проект например. Или у вас
Цитата:

добавок к этому проекту был добавлен проект полной реконструкции ст. Тюльпан
подразумеваются пока только деньги.
Систему СЦБ нельзя закупить просто в магазине как компьютер или конструктор Лего.
Как киповцу Вам расшифрую абревиатуру СЦБ - сигнализация, централизация, блокировка. Светофоры, стрелки, рельсы, поезда и еще куча всего объединены в единую систему.
Нет, в двух словах объяснить не получается. На форуме есть представители проектных и т.д. организаций. Может быть они предложат Вам свои услуги.
Надо сказать Ваш вопрос меня несколько повеселил.

led 21.04.2011 04:46

Результатом проекта, вернее одним из результатов, будет заказная спецификация. Закодировать её позиции у Вас, скорее всего, получится. Т.к. не будет там такого:"система СЦБ", а будет набор оборудования и материалов.
По своему опыту скажу, изготовить проект для организации другой отрасли очень сложно, у всех своя специфика, свои требования, отдельная головная боль будет с разделением на оборудование и материалы.
Вобщем отпишитесь, есть ли у Вас проект.

Бригадир 21.04.2011 07:51

Цитата:

Сообщение от led
Закодировать её позиции у Вас, скорее всего, получится. Т.к. не будет там такого:"система СЦБ", а будет набор оборудования и материалов.

Константин Алексеевич, Все верно, под что-то одно не получится.
Будет и кабельная продукция и электротехнические приборы и различные строительные конструктивы и компьютеры быть может..

КЭТЗ 21.04.2011 08:22

Кое что можете найти у нас www.ketz.ru Для начала вам нужно обратиться в проектную организацию, которая составит проект, далее напрямую в ОАО "ЭЛТЕЗА" www.elteza.ru -организация курирующая все заводы выпускающие аппаратуру СЦБ. И будут вам счастье. Но это нифига не быстрый процесс!

Николай Николаевич 21.04.2011 09:28

Форумчанам добрый день!
Специально не стал сразу отвечать на поставленный вопрос, "оставив" такое право коллегам. Но, похоже, надо высказаться.
Вопрос на самом деле намного глубже. Термин "закодировать" - насколько я понял - в данном случае относится к группе основных средств, к которой в дальнейшем будут отнесены введенные основные средства при их постаноке на баланс. Если отвечать на поставленный вопрос буквально, то устройства СЦБ относятся к группе "передаточные устройства", и для этой группы есть соответствующие коды.
Но - устройства СЦБ (как и дополнительно построенные на станции, принадлежащей ОАО "РЖД", стрелки, пути и др.) - не могут быть на балансе сторонней организации. Даже если они построены за счет средств этой сторонней организации. Поэтому с самого начала должен быть урегулирован именно этот вопрос - на каких условиях вновь построенное будет передаваться в собственность (и, следовательно, на баланс) ОАО "РЖД"?
Ну а далее - действительно, дело техники. Заказ проекта, сбор исходных документов для проектирования, поиск (или выбор) подрядчика на строительство, заказ оборудования, собственно строительство, приемка, ввод в эксплуатацию, передача на баланс...

Константин Алексеевич 21.04.2011 14:37

Всем спасибо за ответы. Насчет того что "повеселил" - несогласен - для меня - наша автоматика (в нефтянке) и автоматика у вас - это как говорят в Одессе - "две большие разницы".

Теперь по порядку - проект и спецификации есть - делал институт ЧелябЖелдпроект. Спецификация по СЦБ - 300 позиций. Если заказывать все отдельно - сможет ли наш будуший подрядчик по строительству ж/д части проекта - нормально связать все эти "шнурки".
Опять же как я понял и только что узнал - все мы должны сдать на баланс РЖД. Значит и подрядчик должен быть так сказать заточен под РЖД.
Тогда может быть наилучший вариант - отдать систему СЦБ полностью подрядчику - он уж точно будет знать что и как закупать - и как все это должно соответствовать стандартам РЖД.
А зная систему закупа в ТНК-BP - самим закупать СЦБ, не понимая и не зная что это из себя представляет - будет большой ошибкой.

zawodik 21.04.2011 21:40

Цитата:

А зная систему закупа в ТНК-BP - самим закупать СЦБ, не понимая и не зная что это из себя представляет - будет большой ошибкой.
Мудрое решение.:sm530:

beatl 22.04.2011 01:26

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 42606)
Мудрое решение.

Хорошо, когда человек волен принимать решения...

vicont 23.05.2011 11:58

Константин Алексеевич,
Можем помочь в закупке оборудования
http://scbist.com/scb/uploaded/19093...редложение.doc

led 23.05.2011 12:24

Прикольное комерческое предложение.
Сразу видно, что писал его человек далекий от того, что поставляют.
Чтобы не быть голословным:
1. Привод СП-6М только с двумя типами двигателей поставляете? Другие нафик не нужны?
2. Дроссель-трансформаторов типа ДТ-02 и ДТ-06 не бывает. Что я имею ввиду - разберётесь сами.
3. Муфта РМ-7-49 снята с производства. Старыми запасами торгуете?
4. Соединительные муфты С-35, С-50, С-65 идут с индексом "М".
5. Почему из всего многообразия ПЯ-1 выбраны только 9-и и 15-и клеммные?
6. Междроссельные перемычки только 2-х проводные знаете?
7. Стыкосоединители - это что?

vicont 23.05.2011 14:17

Если бы я расписывал всю номенклатуру, можно было бы все три тома Сороки печатать. И Вы сами милостивый государь плохо ориентируетесь в производителях продукции. РМ 7-49 производится Волгоградским ЭТЗ, Камышловским ЭТЗ, С буковкой "М" идут муфты Армавирского ЭТЗ, хотя их и Волгоград делает. ПЯ 9 и ПЯ 15 это обозначения ящиков производства Брянского Термотрон завода. А расписывать дросселя от 150 до 1500 да ещё и коэффициенты указывать достаточно глупо в формате листа А4. Коммерческие предложения сначала попадают к руководителям, которые не всегда владеют познаниями номенклатуры и слишком длинные предложени не рассматривают вообще. Так что прежде чем умничать мозги включи.

led 24.05.2011 05:03

Цитата:

Сообщение от vicont (Сообщение 47421)
Если бы я расписывал всю номенклатуру, можно было бы все три тома Сороки печатать. И Вы сами милостивый государь плохо ориентируетесь в производителях продукции. РМ 7-49 производится Волгоградским ЭТЗ, Камышловским ЭТЗ, С буковкой "М" идут муфты Армавирского ЭТЗ, хотя их и Волгоград делает. ПЯ 9 и ПЯ 15 это обозначения ящиков производства Брянского Термотрон завода. А расписывать дросселя от 150 до 1500 да ещё и коэффициенты указывать достаточно глупо в формате листа А4. Коммерческие предложения сначала попадают к руководителям, которые не всегда владеют познаниями номенклатуры и слишком длинные предложени не рассматривают вообще. Так что прежде чем умничать мозги включи.

1. РМ-7-49 (черт. номер 6830-00-00) снята с производства, выпускаются муфты РМУ7-49 и РМУ7-84, и их же с индексом А.
2. Может и есть такие ящики ПЯ 9 и ПЯ 15, но в перечне продукции, разрешённой для ж.д. их нету точно.
3. Давайте не будем прикидываться. Вы написали ДТ-02 и ДТ-06 таких нету! Есть ДТ-0,2 и ДТ-0,6. И никто Вам не предлагал расписывать всю номенклатуру ДТ, а если взялись, то писать нужно правильно, а не всякую ересь.
Про мозг смелое замечание. Я рад, что Вы осознаёте, что мозг у меня есть. Я же, в свою очередь, про Вас такого сказать не могу.

vicont 24.05.2011 08:59

Не умничай. Для МПС и промпредприятий требования разные. А еже ли чего то недопонимаешь, так и не вякал бы.

vicont 24.05.2011 12:47

:buee:


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика