СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Электронная аппаратура (https://scbist.com/elektronnaya-apparatura/)
-   -   РНТ (https://scbist.com/elektronnaya-apparatura/46390-rnt.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Ilya92 31.03.2016 18:24

РНТ
 
Народ, был ли у кого случай выхода из строя симистора в данном блоке? Проблема в следующем: поработает часов пять и начинает моргать табло, покрутишь резюк на пульту загорится ровно минут на пять, потом таже песня. Установлен в питающей панели, дико греется симистор ,хотя станция небольшая, проветрить помещение, охладить его не много моргание пульта прекращается. Заменил электролит с4 .Ничего ге поменялось.Другие радиоэлементы проверил -без криминала. Поделитесь пожалуйста,опытом, кто сталкивался с сием чудом.

APCnik 31.03.2016 19:11

Может нужно его (симистор) посадить на радиатор?

Ilya92 01.04.2016 06:45

Так он и так на радиаторе.

Александр 01.04.2016 09:03

Цитата:

Сообщение от Ilya92 (Сообщение 289083)
Народ, был ли у кого случай выхода из строя симистора в данном блоке? Проблема в следующем: поработает часов пять и начинает моргать табло, покрутишь резюк на пульту загорится ровно минут на пять, потом таже песня. Установлен в питающей панели, дико греется симистор ,хотя станция небольшая, проветрить помещение, охладить его не много моргание пульта прекращается. Заменил электролит с4 .Ничего ге поменялось.Другие радиоэлементы проверил -без криминала. Поделитесь пожалуйста,опытом, кто сталкивался с сием чудом.

Ток нагрузки замерить не пробовали? Или "на глазок" определили, что он не выше нормы, раз станция небольшая?

Ilya92 01.04.2016 19:17

Явно не 160 ,а 5-7а и напруга отнюдь не 1200в а 25. А на глазок сами знаете что делают.

скобарь74 01.04.2016 22:12

Цитата:

Установлен в питающей панели,
Интереса ради-не панель ПР-ЭЦК? А если станция небольшая-то почему она?А Вы сами копаетесь в РНТ,не КИП?У нас были подмигивание на нескольких станциях-КИП решил проблему...но ничего не грелось...

Ilya92 02.04.2016 07:58

Что приходило,то и ставили,это я про панель . Насчет РТУ это бездумная замена радиоэлементов без их проверки на работоспособность аналогичными, про которые написано в техкартах РТУ. После 1-2 вроде работает, греется и мигание лампочек, дикий ор. дежурного Поэтому приходится заниматься самому. Если не затруднит,не могли бы узнать в чем была причина у вас в дистанции.:raD:

Александр 02.04.2016 11:15

Ilya92, учитывая, что Вы не из РТУ, поясню:
Тиристоры (и симисторы), в отличии от транзисторов, даже при неправильно выбранных параметрах элементов схемы управления греться не будут, если:
1. не превышен ток (ток надо измерять, а не считать по количеству лампочек, так как селективность защиты цепей в этих панелях слегка хромает, и не факт, что в низковольтной цепи при кз сгорит предохранитель. Доказано при выгорании поста ЭЦ в Свердловске).
2. хороший тепловой контакт с радиатором.
3. Не идёт силовая цепь через у.э. В РНТ запустить силу через у.э. проблематично (в отличии, например, от БКТ)

Если предыдущие пункты в порядке (всё-таки измерь ток), тогда надо измерять ток утечки симистора в закрытом состоянии и падение напряжения на нём в открытом состоянии, и сравнение с паспортными данными.

Цитата:

Сообщение от Ilya92 (Сообщение 289262)
и напруга отнюдь не 1200в а 25

На будущее. При исправном тиристоре напряжение цепи на нагрев не влияет, если оно не превышает максимально допустимое. Если превышает - пробой.
Влияет только ток.

Ilya92 02.04.2016 11:59

Насчет измерения тока согласен. Только у гас сначала блок сделайте,а потом мерить будете. Проблема в дефектации данного радиоэлементов. Сравнить с новым возможности нет, потому что стоит приличных бабок и хрен где найдешь. Прозванивал с помощью такой приблуды самовольной , схему прикладываю . http://morepic.ru/images3/e939928f48..._1382_4634.jpgИ звониться по-дурацки как исправный тиристор, причем открывается от напряжения где-то 1.5 на уэ относительно катода, при подаче положительного импульса, при токе 20ma. Хотя если верить характеристикам напряжение открытие не менее 4в при токе 400ma. Тема эта раздута с целью узнать процент выхода из строя симистора в этих блоках, потому что как писал выше аналогичный хрен где найдешь.

Александр 02.04.2016 13:20

Ilya92, эта схема не для таких тиристоров. Она на слаботочные.
Он не рассчитан на работу при токе 120 мА. Вот если резистор R5 поставить 1 Ом и 100 Вт 150 Вт - другое дело

кстати, вот его параметры.
И ток удержания у него - 0.25А
http://scbist.com/scb/soroko4.djvu


И ток утечки какой при 25 В?
И падение напряжения в открытом состоянии

Ilya92 02.04.2016 17:18

Спасибо Александр. Только это симистор а в справочнике только тиристор. Имеется в наличии такой тиристор Т161-160. Он новый неиспользованный и приблудой в первозданном виде не открывается как и должно быть при использовании указаннвх на схеме радиоэлементах, но тогда почему ТС161-160 с этого злополучного РНТ открывается импульсом +на уэ и не открывается - . Это я так мысли вслух. Т.е. если я правильно понял , нужно отдельно подать на симистор 25 в между катодом и анодом от ПОБСа например померять ток утечки в закрытом состоянии он должен быть минимален и померить падение напряжения на открвтом переходе оно должно стремиться к 0. И еще вопрос есть у кого-нибудь схема включения РНТ, хочу сравнить с нашей.

Александр 02.04.2016 17:32

Цитата:

Сообщение от Ilya92 (Сообщение 289396)
между катодом и анодом от ПОБСа например померять ток утечки в закрытом состоянии он должен быть минимален

Лучше измерять на постоянном токе (НЕ ПУЛЬСИРУЮЩЕМ) со сменой полярности. Например, от батареи.
Так как если измерять на переменке, то если утечка в обе стороны, то амперметр на постоянке не покажет. Если утечка в одну сторону, на переменке прибор не покажет. Если в одну сторону больше, в другую меньше - прибор на постоянке и переменке туфту покажет.
И падение на открытом тиристоре проще на постоянке измерять.
Цитата:

Сообщение от Ilya92 (Сообщение 289396)
Только это симистор а в справочнике только тиристор.

1. Симистор - это симметричный (почти) тиристор.
2. Прочитай внимательнее описание в справочнике. Там сказано, что этот тиристор для работы на постоянном и переменном токе. Тиристор для переменного тока - это и есть симистор.

Ilya92 02.04.2016 17:37

Ну так то тиристор одну полуволну сетевого напряжения пропускает а симистор обе. Тиристор это управляемый выпрямитель а симистор это регулятор переменного напряжения
. А можете ответить на мой вопрос почему тс открывается а т нет, то о чем я в предыдущем писал

Александр 02.04.2016 17:58

Цитата:

+на уэ и не открывается -
1. Симистор (говорю про старые, например, КУ-208, может, сейчас и с другим алгоритмом работы есть):
Цитата:

Нормальная работа симистора КУ-208 обеспечивается
при следующих полярностях анодного и управляющего напряжений:
Напряжение анода................Напряжение упр. электрода
+ ..............................................+
+...............................................−
−............................................ ...−
2. при (+) и (-) на у.э., а также в зависимости от полярности на аноде будут разные значения отпирающего напряжения

Ilya92 02.04.2016 18:18

Насчет ку208 проблем нет они на ура тестируются этой приблудой. А вообще из практики приходилось сталкиваться с ремонтом этого чудо блока, и как ов процент выхода из строя симистора в них просто у нас он в единственном экземпляре.

Ilya92 добавил 02.04.2016 в 19:18
И еще напрягает , что народ пишет, что у них симистор не сильно греется при работе блока, а у нас он раскаляется. :net:


Часовой пояс GMT +3, время: 00:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика