Бизнес-секреты 3.0: Антон Черепенников, основатель киберспортивного холдинга ESforce
 

Бизнес-секреты 3.0: Антон Черепенников, основатель киберспортивного холдинга ESforce

Я ни разу в жизни ни в одну игру вообще не играл. Я лучше пойду... Девчонку какую-нибудь за сиську возьму. Давайте.

Не Тинькофф, но ничего, все равно. На! Комиссарскую душу! Обязуюсь привезти двух сыновей сюда. Здравствуй, Антон.

Привет, Орехов. Приятно. Йота-спейс это называется? Нет, Йота-спейс это вообще другое место.

Это Йота-арена. Господи, это Йота-арена. Самое большое заблуждение в чем? Люди путают компьютерные игры и компьютерный спорт.

У меня один знакомый в Лос-Анджелесе жил. Андрей его звали. Из Владивостока.

Он в World of Warcraft играл. Так он с женой развивался, дом продал. Это компьютерная игра, смотри.

World of Warcraft не относится к спорту. И в итоге у главного, кто там бегает, он его один раз только увидел. Я говорю, я его видел.

Он такой был гордый, что он его видел. Но не стрелял, он его только видел. Смотри, игр компьютерных всего восемь, в которые люди соревнуются.

То есть все остальные тысячи тысяч игр, они никакого отношения к нам не имеют. То есть мы используем только игры, где честный геймплей. То есть когда мы с тобой, как в шахматах или в футболе, можем играть на абсолютно равных честных условиях.

Кстати, я пользуюсь случаем, вы же все спортсмены, у меня тоже спортивная команда была, Тиньков. Такая, велосипедная. У меня от нее осталась шапка.

Да, и винтажная майка. Вот тебе мои подарочки. Спасибо большое.

Ну пойдем, сядем, поговорим. Это передача «Бизнес-секреты». Мы в гостях у Антона Черепенникова.

Я стал этим киборгом, тоже убийцей. На самом деле перед вами король киберспорта. Мы про него мало что знаем, сейчас он немножко про себя расскажет.

Расскажи, пожалуйста. Учился в Бауманке, поступил когда-то на бюджетку, на защиту информации. С тех пор еще параллельно в Бауманке учась, всю жизнь играл в компьютерные игры.

Еще, наверное, в 2000-м, ну, наверное, был чемпионом России по тем меркам. Тогда не было таких больших турниров, но играл достаточно на хорошем уровне. Потом... На международный ты выходил тоже? Или только на российский? Нет, до международного я не добрался.

Но на уровне России играл неплохо. В какой-то момент пришлось завязать с этим увлечением. Я его очень-очень любил, но с точки зрения денег, к сожалению, в 2002-м или 2003-м, когда я поделил свои доходы, даже выигрывая какие-то призовые на 12, ну, годичные, понял, что зарабатываю меньше, чем сотрудник Макдональдса, и пришлось взять большой перерыв.

Ну, то есть тогда же это вообще только начиналось, и денег в киберспорте совершенно не было. Пошел, отучился в Бауманке, параллельно создал небольшую IT-компанию. Так получилось, что она развивалась, и, по-моему, где-то в 21 или в 22 так получилось, что я вообще ушел в технологии, связанные с защитой информации, и как-то у меня это неплохо получалось.

Я до сих пор управляю несколькими IT-холдингами совместно с партнерами, но киберспорт все время был в моей душе. И только в 2011-м, когда у меня уже был более-менее какой-то доход, а в России киберспорт, ну, вообще, ну, в мире развивался, а у нас вообще ничего не было, мне очень захотелось возродить, ну, как-то построить команду. Я еще сам попытался играть, но уже понял, что… А где самый большой зал? В Лас-Вегасе в каком-нибудь? Нет, ты знаешь, Корея была всегда мега-киберспорта с 2000-х.

Странно, что Лас-Вегас мимо такой большой темы проехал. Только-только вот в Лас-Вегасе объявили о постройке мега-арены, то есть американцы чуть-чуть отстали, на самом деле, прародителями всей этой темы все-таки корейцы, больше азиаты. Потом это Европа, ну, сейчас неплохо достаточно, у геймеров интересно, мы используем понятие СНГ, то есть, включая Украину, потому что все комьюнити изначально было русско-украинским, до сих пор большинство команд, даже кто играет… Но теперь вам удобно, вы с Украиной воюете? Ну, нет, мы с ней дружим.

Один из наших лидирующих составов – три русских, два украинца. Штаты только-только начали, может быть, два или три года назад в эту тему заходить, но, как всегда, громко. То есть там, по сути, в 2013-м, когда случилась первая инвестиция Амазона на миллиард долларов в сервис прямых трансляций Twitch, с этого момента все начали говорить о геймерах как таковых.

Что произошло? Геймеры были очень разобщены, все знали о компьютерной игре прекрасно. На Твиче люди начали показывать в лайв-режиме, как они играют. И очень многие заметили, что это собирает сотни тысяч людей одновременно.

На самом деле такое количество людей ничего не собирает, даже традиционный спорт в интернете. И после еще и покупки вот этого замечательного Твича, когда там было видно, что эта аудитория уже измеряется десятками миллионов, и начали делать еще и в 11-м чемпионаты мира, когда люди увидели, что арены в 40 тысяч человек забиваются и билеты покупают, при этом полностью, то тогда можно сказать, что это превратилось в тренд. Компьютерные клубы, они вымерли уже так приличненько.

И нужно геймерам где-то собираться. А места-то как такового нет. Соответственно, у нас Кубок России, студенческие лиги, все мы здесь проводим.

Сейчас это сцена, но сюда за час выносится 10 компьютеров. Вот эти милые диванчики, они меняются на стулья. Здесь порядка тысячи посадочных мест.

Здесь уже был чемпионат России по компьютерному спорту, который проводит Федерация. И по сути это некий трансформер. Когда здесь чемпионат, все зоны объединяются.

Там есть еще одна зона. Мы туда дальше пройдем, еще зона. Соответственно, люди могут смотреть и болеть за свои команды.

Сейчас очень многие, как китайские компании, неделю назад Tencent объявил, что они инвестируют в киберспорт в 15 миллиардов долларов. Ты им уже позвонил? Нет, я еще так не умею на 15. И Warren Buffett вошел в эту тему, и Amazon.

Очень многие крупные инвесторы сейчас думают, как туда инвестировать, потому что продуктов и компаний еще очень маленькое количество. То есть происходит то, что называется русским словом хайп. Да, причем такой очень мировой.

Но это всегда опасно, нет? Да, есть такая тема, что создаются мыльные пузыри. Некоторые не очень замечательные компании накачиваются деньгами. Был такой хайп вокруг Uber, а сейчас очевидно, что эта тема мертвая оказалась.

Я не могу сказать, что она в полной мере мертвая, потому что есть и успешные примеры. Ну, такси, но не Uber сам. Это значит дать первого.

Собрать столько миллиардов долларов и терять деньги по-прежнему. А то скандалы. Яндекс.Такси, наверное, бенефитит на этом.

То есть, если бы тебе сейчас предложили, что Uber был бы твой, ты бы отказался? Не, ну так вопрос не стоит. Я всегда как предприниматель, не побоюсь этого громкого слова, смотрю на бизнес кейс. То есть, сколько вложено в бизнес и сколько он приносит.

В этом смысле это какой-то ужасный бизнес кейс. Это был хайп, туда все наинвестировались. Я помню, наш Фридман уже в конце зашел.

Там что-то 100 миллионов вложил. Или даже 200 миллионов в самом-самом конце. А что сейчас компания? Она генерирует убытки.

IPO далеко. Сео поменялся. Это ужасный бизнес кейс.

Но это дань первых. Зато те, кто шли за Uber, сейчас есть очень много и прибыльных, и успешных примеров. Когда ты первый, всегда сложно.

В Индии, в Китае они зарабатывают. Яндекс, опять же, вот эти зарабатывают. А Uber как-то не очень.

В киберспорте уже появляются достаточно профитные компании. Да, давай про деньги поговорим. Ты привлек 100 миллионов по прессе от Усманова.

Получаются, во-первых, гигантские деньги для России, а во-вторых, для мира, для киберспорта это много. Как тебе это удалось, и как ты их будешь тратить? Для мира это уже немного. Два года назад это было.

То, что Усманов проницательный инвестор, с этим трудно спорить. Все его посложные списки мы помним. Наверное, это очень круто, получить Усманова в инвесторы.

А как тебе это удалось? И гранатку еще возьмите. Кэшбэк. Поможем не только со снарядами.

Карта All Games. Возвращаем 5% за игровые покупки. Играй за счет Тюньку Панка.

Продли подписку. Нам консоль. Соньку.

Иксбокс. Я изначально из IT, и очень много работал с телекомом. И именно так я попал к Лешеру Бурхановичу.

А, ты Стришинского знал, или Таврина? Да, Стришинского. Это по совершенно другой линейке, другой бизнеса. Через мегафон там? Да, да, да.

А ты эту идею предложил? Ты знаешь, там был еще один человек, Олег Бутенко. А, я его знаю, конечно. Это мой сосед.

Прекрасно. Он говорит, а что ты там всем этим занимаешься, играми? Хобби у меня такое. Он говорит, в Америке много про это говорят.

Я говорю, да, прикольно. Я создал одну из самых успешных команд в мире, Virtus.pro. Я просто этим болел. Кто-то велосипедами, кто-то киберспортом.

Нормально. Я очень любил эту тему. Я ее сделал прибыльной.

И оборот на тот момент был из серии 2 миллиона долларов. Но при этом оно денег уже не ело. Это было действительно успешно.

А оборот это что? Это спонсоры за рекламу? Это инком в год. То есть у вас источник, как и в велоспорте, извини, у нас один источник. В велосипедном спорте, мало кто понимает, тур-де-франс сейчас начался.

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

Источник монетизации, или инком, или как ты говоришь, оборот, он один. Это спонсоры на майках и спонсоры на дорогах. То есть только реклама.

У вас так же? Нет. Если возьмешь футбол, футбол понятно. А у вас билеты есть? Во-первых, у нас есть билеты.

Во-вторых, у нас есть достаточно немаленькие призовые, потому что через месяц будет чемпионат мира 18 или 20 миллионов. Про доход команд, говоришь, все равно. А я имею в виду про доход организаторов.

Организация берет определенный кат от призовых. А призовые формируются от рекламных денег? Нет. Есть организаторы турниров, есть команды.

Тогда на тот момент у меня была только команда. Команды выигрывают крупные призовые. То есть оборот твоей команды был 2 миллиона? Смотри, представь, как бы это объяснить.

Наверное, легкая атлетика. Представляешь, есть дискоболы, копьеметатели, бегуны. Киберспорт точно так же.

У нас есть несколько игр, и организация, то есть Virtus.pro, про которую я тебе рассказывал, это единый бренд. Как, скажем, Спартак. А есть Спартак уже в хоккее, в футболе, в баскетболе или еще где-то.

Соответственно, организация состоит из нескольких команд. Каждый играет свою игру. Кто-то в Counter-Strike, кто-то в Dota.

В некоторых играх, например, в Dota призовые 20 миллионов долларов на чемпионате мира. Соответственно, организация, если команда выигрывает какие-то деньги, она берет себе процент от выигранных денег. Скажем, от 10 до 20 процентов.

Учитывая, что у нас команды всегда были достаточно успешны, это может быть не основной доход, но все равно это достаточно неплохо. Потом это, естественно, спонсоры. Это продажа билетов.

Потом у нас очень большая монетизация в интернете. На самом деле-то она основная. Это как так? Ну, смотри.

У тебя там YouTube, например, бизнес-секреты, 200 с чем-то тысяч подписчиков. Ты можешь включить монетизацию. Ты будешь от YouTube получать денежку за просмотры.

А у нас просмотров в год генерится миллиарды. То есть это миллиарды просмотров. Это люди смотрят, как кто играет.

Они не в лайве причем, да? Чтобы ты понимал, мы в прошлый год, за 2016, сгенерировали 7 миллиардов минут просмотров. То есть нам уже платят именно сервисы, которые покупают у нас контент. И сейчас мы уже на грани первого контракта с телевидением.

То есть все то же самое, как и трансляции. Команды, соответственно, получают от этого доход. Я видел один раз трансляцию вашу.

Не поленился. Пошел посмотрел. Но мне показалось, честно, скучно.

Сидят какие-то люди, которые что-то комментируют. Потом показывается иногда игра. Там кто-то бегает.

Потом они опять сидят, шутят, комментируют. Но это совсем как-то скучно. Зачем люди так много это смотрят? Нельзя смотреть доту, если ты не играл в доту.

То есть здесь немножко по-другому устроена экосистема. Например, я пришел, посмотрел футбол. Мне можно любому человеку за минуту объяснить, кто выигрывает.

В доту я боюсь, что... А там они смотрят то, как прыгает красиво. Сейчас поясню, в чем фишка. В футболе 0,1% играет, остальные смотрят.

В киберспорте 99% играют. И они смотрят на то, как играют кумиры для того, чтобы посмотреть какие-то фишки. Как тот двигается, как тот управляет персонажем.

Это опять же с велоспортом похоже. В велоспорт скучно смотреть. Если включишь Тур-де-Франс, это какая-то бредовая история на самом деле.

И все, кто смотрит, они умеют кататься. И мы смотрим, как он на спуске едет, как он велосипед наклоняет. Перед вами человек.

Мне тут никто ничем... Я забыл это сказать в камеру. Никто не кинет. Я ни разу в жизни ни в одну игру вообще не играл.

Вот перед вами такой человек. Меня сейчас сожгут. Я как ведьма.

Я уверен, что я первый и последний человек, кто присутствует в этом здании, который никогда ни разу ни в одну игру не играл. Я вообще ни разу не играл. Я лучше пойду девчонку какую-нибудь за сиську возьму.

Чем сидеть тут долбить. Смотри, как пиво. О, господи.

Прикольно? Точно не видел. Пролив 30 литров в минуту. Я думаю, как пивовар поймет.

30 литров в минуту? Это много, да. Вот это да, прикольно. А в чем... То есть на потоке это прям очень густо.

Только паль... Нет, нет, нет. Нет. Давайте.

Не теньков, но ничего, все равно. 5 лет назад, как я тебе сказал, мы начинали. И это была команда Virtus.pro. Я начинал 2000 подписчиков ВКонтакте.

С точки зрения мировых результатов мы были где-то там за 50 местом. То есть нигде и никак не было тогда в тот момент карты России. Ну, знаешь как.

Россия на карте киберспорта. И год... Я учился очень долго с этой командой. Замечательной.

И понимал, что мне сначала надо было продать киберспорт спонсору, а потом еще продать, что мы там есть. И это вообще выглядело как double trouble. Я тогда пошел сам в медийку.

То есть я понял, что окей, у нас есть аудитория, но мне нужно где-то ее аккумулировать. И вокруг команды, которая не была центром моей монетизации, я стал строить медиа-историю и контент-продакшн. У нас, например, игроки обязаны в месяц выдавать такое-то количество контента.

У нас есть очень много селебов. У вас фабрика звезд. Да, то есть мы же сами начали делать медиа, мы же сами начали делать контент.

Через год или два после того, как мы начали, мы получили первый спонсорский контракт в 10 тысяч долларов в месяц. Тогда еще это компания BenQ. Я был счастлив.

То есть это нужно было очень много создавать эту всю медийку. Представь, 120 тысяч долларов в год контракт. Но тогда для меня это было, ну, наконец, кто-то начал платить денег.

И так контракты превратились в стотысячные. Ну, то есть в какой-то момент. Аудитория росла.

И вокруг медиа мы начали делать еще и свои турниры. То есть, по сути, я вокруг одной команды начал строить экосистему, где я смог агрегировать аудиторию и приходить и говорить, эта аудитория, она у нас. На наших медиаресурсах, на наших каналах, на наших группах и на наших соцсетях.

И спонсоры тогда стали больше денег платить. Потому что я обеспечивал touch. Я мог донести посыл, например, Тинькова своей аудитории.

Хорошо, начинали с 10 тысяч. А сейчас кто самый большой спонсор, кроме, ну, понятно, что, так сказать, Усманов в виде UCM или как там? USM. Ну, он не спонсор, он владелец скорее, наверное.

Или там совладелец. Партнер, да. А кто самый большой спонсор? Ну, смотри, их несколько, на самом деле, чтобы кого-то не выделять.

Я тебе скажу в общем. У нас можно бренды называть, у нас же не первый канал. Не, ну, слушай, у нас порядка 40 или 50 спонсоров.

Как я сказал, у нас только три клуба спортивных. Так, а кто это? Virtus.pro, Na'Vi и SK Gaming. Это одни из самых крутых.

А спонсоры кто у вас из брендов? Все. Много известных, точнее, есть. Ну, и вот-то вот.

Есть, например, Visa. Медиамаркт. Pepsi.

Ну, много известных брендов классических. Какие деньги примерно они платят? Ну, смотри, я могу тебе сказать, что, если уж по вопросу про деньги, да, все-таки. Ну, у нас бизнес-секрет, у нас секрет этот.

Ну, смотри. Где люди придут? Большого секрета нет. Два года назад, когда мы договаривались об инвестициях, у меня был один клуб, и его оборот был 2 миллиона долларов.

Так. Значит, после того, как мы получили инвестиции, мы, естественно, начали приобретать другие клубы, ну, или другие проекты. Значит, в прошлом году мы увеличили выручку до 12 миллионов долларов.

В этом году, уже ничего не покупая, я думаю, что мы пробьем планку 30 миллионов долларов. И по сути... Это все рекламные в основном? Ну, основная часть, да. И прибыль какая? Этот год мы закроем еще в небольшом минусе, но следующий год это уже будет profitable.

А почему минус? Потому что очень большие косты все-таки у нас. Мы во всем мире работаем, у нас только 500 человек в штатах, очень много затрат. Поддерживаете там миди-каналы свои, трафики всякие покупаете.

Ну да, плюс еще и игроки у нас становятся звездами, то есть если... Вы им зарплату платите, да? Причем не маленькую, если 2 года назад с игроками можно было профессионально договориться за 2 тысячи евро, то сейчас с некоторыми ты не договоришься уже и за 20 тысяч евро в месяц. В общем, некоторые топовые игроки получают больше миллиона евро в год уже. Например, если взять наши профессиональные команды, это два фитнес-тренера на каждого, психологи, у них отдельный выделенный дом.

То есть у некоторых у кого-то в Лос-Анджелесе, у кого-то в Варшаве, у кого-то в Киеве, ну в зависимости от их местоположения. Кому-то, по-моему, наркотики надо какие-то взять, им уже надо долго сидеть. В Мексике надо жрать.

Все, я играть теперь буду. Принеси мне эту игру. Я в комнате буду сидеть.

Хрен начать. Игры играть. О, террористы.

Я их всех убил. Извините. Что-то какие-то тухлые террористы это были.

У тебя включили демоверсию. Как ты стал бизнесменом? Я учился в Бауманке и значит, у меня было прозрачное будущее. То есть ты работать не хотел, да? Инженером.

И решил стать бизнесменом. Нет, наоборот. Я поступил на защиту информации.

Вообще мечтал служить родине. У нас как раз был курс. На самом деле был высокий бал туда.

Я поступил причем на бюджетке. В Бауманке. Для Бауманки это круто, короче.

И я мечтал служить родине. По болезни мне дали так называемый волчий билет. Карьера Джеймс Бонда у меня не складывалась.

И я очень сильно поругался с деканом. Четыре курса я закончил. И подался на вечернюю в строительной.

И пошел работать. Пошел работать обычным менеджером по продаже картриджей. Вот просто подвальчик.

С этого я начал. За два месяца стал менеджером. Через еще два начальником отдела продаж.

Потом собрались с парнями. Слушайте, а мы можем так же. Инвестором стал один из клиентов.

Открыли на заводике небольшую компанию. И сами стали продавать картриджи, сервера. И по чуть-чуть это все начало расти.

А реально уже, когда это можно было назвать бизнесом, когда я уцепился за идею Блэкбери. Тогда это была очень непонятная штука. Канадская.

И у меня была логика, что в Штатах, везде в мире она растет. Почта через телефон, да ладно. Мы стали делать техническое обслуживание.

Мы стали первым партнером официальным, кто технически обслуживал Блэкбери именно для корпоративных клиентов. Их как раз все установили тогда. МТС, Билайн, все операторы.

Это же очень крупные контракты в телекоме. Я помню. Они сказки рассказывали, как Дуров сейчас рассказывает, про криптование.

Что это зашифровано, что все круто, не подсмотреть. И туда корпорации кинулись. Идея была очень крутая.

Хотя понятно, что айфон не менее зашифрован, чем Блэкбери. Но нет. Ровно как и ватсап не меньше зашифрован, чем телеграмм.

Прости, Олег. Не будем спорить. Просто в этом я немножко разбираюсь.

Нет, это разные совершенно принципы. Ну там энд-то-энд был. У Блэкбери через свой сервер все шло.

Да, у них так называемое было трипл-дэс-айс шифрование. Нет, они были действительно намного лучше защищены. Они проиграли очень просто.

У Дурова проще, например. У Дурова это чистая разводка. Потому что ватсап ничем не отличается от телеграмма с точки зрения, ты вот криптолог-шифролог по первому образованию ФСБшник, кто-то там.

Согласись, что ничем. Пользоваться телеграммой нисколько небезопаснее, чем ватсапом. Он такой гениальный пиарщик.

Как Ваня Таврин мне сказал, это лучший пиарщик, который я в жизни встретил. Который накрутил, накрутил, сейчас он с властями. А на самом деле у тебя никакой безопасности на йоту нет.

Или ты с этим не согласен? Поступательно, если можно. Ты спросил сначала про Блэкбери и телеграмм. И в чем была ошибка Блэкбери? Про Блэкбери и айфон, например.

Хорошо. Блэкбери позиционировались сейчас как Дуров, что они полностью защищены. Хорошее слово позиционировали, запомнилось.

А когда ты позиционируешься как крипто устройство, то, соответственно, привозив любую страну, тебе нужно получать кучу дополнительных разрешений. Потому что у них был их Блэкбери мессенджер так называемый, закрытый во всем, неотъемлемой частью телефона. Телеграмм же чем прекрасен.

Его не надо никуда ввозить. Взял и вкачал. И сама по себе идея Блэкбери она была очень крутая.

Хотя, когда выходит наша передача, непонятно, можно ли его еще скачать. Ну, допустим, да. Так вот.

И Блэкбери просто сделали... Они в свое время, если бы свой Блэкбери мессенджер отделили бы от телефона и сделали обычным приложением, то вот был бы телеграмм и намного бы раньше на самом деле. Просто они на это не пошли. И после этого они не справились с многими государствами в мире.

Не смогли договариваться. Возить телефоны во многие страны стало просто очень сложно. Местные власти, силовики не захотели.

Конечно. Везде законодательство, оно регулирует любую связь. Соответственно, тебе в любом случае нужно получать... То есть, ты считаешь, они не рыночно проиграли, а именно по... Почему? Я считаю, что бизнес-концепция.

Они вовремя не адаптировались. У них было очень крутое... Очень много на самом деле крутых технологий. Но после этого крупные компании пришли и скопировали все то же самое.

Они не захотели меняться. Плюс еще кризис роста. Во-первых, они были закрыты.

Во-вторых, они очень быстро взлетели. И в чем была проблема? Представляешь, маленькая компания и тут вдруг она начинает приносить миллиарды долларов. Ты не успеваешь столь быстро... Тем более, если ты канадец, у тебя срывает голову.

Я сразу скажу, это мое личное впечатление. Потому что я с ними работал и видел. С кризисом роста тоже нужно уметь справляться.

А в итоге просто все их замечательные фишки и идеи на самом деле скопировали крупные корпорации. И они просто не смогли с ними конкурировать. Хорошо.

А WhatsApp, Telegram? А если возвращаться к WhatsApp и Telegram, нужно смотреть немножко глубже. Препарируем. Я имею в виду технологические.

На самом деле ты не можешь посмотреть глубже технологически, потому что у каждой компании своя в том или ином виде технология. И утверждать, кто там что-то дает данные, не дает данные, как он договаривается с государством, не договаривается с государством. То есть у тебя такое ощущение, что это пиар дуровский, у тебя его нет.

Ты считаешь, что это реально технологически более, так сказать, менее уязвимая, скажем так, как я сказал. Потому что мои товарищи все считают, что это чисто пиар на политике. То, что Дуров гениальный пиарщик, спорить с этим действительно сложно на самом деле.

А с точки зрения технологии, если сравнивать, для потребителя это точно одно и то же. С точки зрения информационной безопасности, я не могу однозначно ответить на этот вопрос. Мы сделали, полностью оцифровали меню.

То есть по сути, ты здесь можешь все заказать, рассчитаться без участия официанта. Умный дом, да. Умное арена.

Временно это будет на меню. Мы сейчас только доделали, только запустили приложение. Видишь, ты на стол наводишь.

Ты можешь посмотреть, любое блюдо, которое ты выбираешь, ты можешь посмотреть в дополненной реальности. До того, как вы его закажете, вы можете посмотреть, и оно полностью соответствует своему блюду, которое вам принесут. Это Артем.

Он предприниматель. У него несколько компаний. Но даже обычный платеж, это целая история.

Пожалуйста, подождите. Так было, пока Артем не открыл счет в Тинькофф банке. Все компании под контролем.

У Артема есть свой менеджер. Платежи проходят быстро. Теперь у Артема есть время на бизнес.

Откройте счет на Тинькофф.ру и зарабатывайте с нами до 8% на остаток. Смотри. Я в каждом помещении стоял.

И это еще до того момента, когда были стены. Я уже видел все полностью, как будет дизайн арены выглядеть. Это, кстати, для дизайнера будет хорошая фича.

Только так и понял. Сейчас все мы делаем ремонты с этим приложением. То, что ты стоишь.

Я сейчас могу выбрать. Вот мы здесь. Я сейчас 3 лядачи строю себе.

В Астрахани закончил. Приезжали от дачи Астрахани. Рекламу надо не забыть.

Сейчас строю в Мексике. И заканчиваю, переделываю в Куршавеле. Надо, чтобы они вот так не показывали.

Это они приносят. Вот здесь я стоял, когда был бетон. Как это будет? Я буду им показать.

Вот так это будет. Видишь, вот так и построили. Смотри.

Понятно, что что-то дизайнерское изменилось. Другая статуя стоит. В общем, я мог иметь полное представление.

А сколько ты всего думаешь, что эта компания сможет заработать? Ты сколько денег планируешь заработать? Какая? Виртус? Есфорс. Что это будет? Капитализация? Какая у нее? У нас уже есть несколько предложений. Хотят войти сторонние инвесторы.

Причем, некоторые предложения на десятки миллионов долларов. А что у вас на 100 уже было? Что с десятками не напугаешь? Сам факт того, что есть офферы. Через 5 лет, ты думаешь, эта компания может стоить 5 миллионов? Мечта, конечно, это единорожек.

Напоминаю, Яндекс стоит сейчас, по-моему, 9. Поэтому, сколько, ты думаешь, будет стоить Есфорс? Все-таки смотри, Яндекс это продуктовая компания, а у нас все-таки это ближе к интертейменту. Это все-таки немножко разные направления бизнеса. Если это случится в единорога, то это будет часть.

Вот так скажу. Ты уже молодец, ты хорошо ответил. Я думал, сейчас скажешь 20 миллиардов.

Сначала единорог, потом 20. Единорог, это круто. Но вы планируете там IPO какие-нибудь? А есть публичные компании киберспорта в мире? Нет еще.

Ну опять же, есть игровые компании. Ну да, как World of Warcraft и так далее. Это издатель игры.

Ты нам уже это объяснил. Это очень принципиальная разница. Но они миллиардные все-таки.

Игровые компании, они миллиардно-миллиардные. Nintendo там и прочее. Сейчас покемонов поймали.

Уже их перестали ловить. Ну там нормально. Поймали миллиардов 10.

Наловили за пару недель, а не столько, сколько некоторые за несколько жизней наловят. Ну да, сейчас это пошло... Слушай, сейчас очень много приложений. Они стреляют, люди поиграются 2-3 недели, прикольно.

А потом это все надоедает, а дальше продолжение истории не следует. То есть ты считаешь, что мы правильно делаем, что мы стали инвестировать. Не инвестировать, правильно, спонсировать киберспорт как банк, как Тинькофф Мобайл.

Вот сейчас он запускается осенью. Слушай, а какие у меня есть варианты ответить? Нет, скажи, мы же честные. Чем отличаются бизнес-секреты? Здесь все честно.

Может, меня просто развели, у нас появилось 3-4 человека в компании, которые очень сильно меня на эту тему пролечили и сказали, давай инвестировать. Ну вот мы начали. Я до сих пор думаю, меня развели или нет.

Поэтому я приехал поговорить. Смотри, мы существуем. Это первое.

The building exists. То есть уже неплохо. На турнире, куда ты же инвестировал, я могу так сказать, во-первых, представляешь себе Ледовый дворец? Да.

Все билеты были проданы. Скажи мне еще такой вопрос, а какие книги ты читаешь или кто у тебя является рулевыми моделями, кроме Усманова, кого ты любишь? Кто предприниматели на твой взгляд крутые? Ты знаешь, я никогда так не размышлял на самом деле. Крутых-то очень много.

Сергей Брин какой-нибудь там. Нет, я так никогда не мыслил. Для меня важен всегда результат.

Есть очень большое количество долларовых миллиардеров. Если они таковы, значит, я нет. Значит, они знают и понимают в бизнесе больше, чем я. Потому что можно стать миллионером, где-то повезло, но миллиардером ты не станешь.

Это нужно быть каким-то уникальным или удающимся человеком. У каждого миллиардера своя история. На самом деле понять книги, пиар, персепшн, это все к терапевту.

Когда ты лично можешь пообщаться, понять, как человек мыслит, думает, тогда только можно сказать, кто тебе нравится, а кто нет. Из известных крутых миллиардеров я общался с Алишер Бархановичем. Да, это меня впечатляет.

Я вижу, что он сильнее или мне есть чему-то учиться. Это круто. Когда ты смотришь просто книгу или какую-то историю, то я так, наверное, просто не воспринимаю.

А ты хочешь в этом бизнесе долго быть как-то или это у тебя какой-то проект? Или ты себя видишь таким стратегом-стратегом? Я хочу в банкинге долго. Мне очень нравится финансовый сектор. Я долго искал свою первую любовь.

Знаешь, первую жену бросил, вторую, третью, четвертую. А вот эту пятую... Слушай, не мое это как-то было, хоть и дочкой названо. Потом мне что-то пиво, да, но там как-то не знаю.

А вот финансы мне очень нравятся. Потому что, во-первых, это интернет-бизнес, по сути. Я же строил банк, построил IT-компанию.

Мне очень нравится IT-компания. Мне очень нравится заниматься. Я ее управляю в меньшинстве.

Я, конечно, ее не управляю, это будет неверно сказано. Я скорее просто так занимаюсь. Правильное слово будет.

Стратегически. Мне очень нравится. Я не хочу, например, менять сферу.

И я думаю, что основатель бренда Yota, Сергей Адонев, он сказал, Олег, тебе нужно сделать еще один подвиг. Ты же молодой. А я не хочу делать подвиг.

А вот ты хочешь еще один подвиг сделать? Или ты хочешь остаться в киберспорте? Слушай, ну мне 34, и у меня еще много подвигов. Главное, чтобы здоровья хватило. Киберспорт не является моим основным бизнесом.

На самом деле. Киберспорт – это моя любовь. Я этим сам занимался.

Я захотел, чтобы в России это стало чем-то большим и значимым. И на самом деле это даже частично проклятие, когда твое хобби становится бизнесом. Кто-то считает, что это счастье.

На самом деле нет. Потому что сейчас, 5 лет назад я просто сидел и смотрел, как выигрывает или проигрывает моя команда. Сам там строчил комментарии, что-то писал в Твиттере.

А сейчас вместо одной команды это стало 14 компаний, 50 юрлиц, 6 офисов по всему миру, 500 человек. И это превратилось в бизнес-процессы, в управление. То есть то, чем я и так занимался в дневное время в IT-бизнесе.

И я не могу сказать, что здесь верный тезис, что, знаешь, когда ты приносит деньги то, чем ты любишь заниматься, это не всегда так на самом деле. Какой оборот холл там в IT-бизнесе? Это миллиард. Рублей, надеюсь, или доллара? Знаешь как это? Больше не скажу.

Я, кстати, для своих компаний всегда сам тренировал. Сейчас уже нет, но менеджеров по продажам, когда мы занимались продажей оборудования, я всех сам брал и сам обучал. Я больше тысячи менеджеров сам обучил.

Поэтому не впервые. Я всегда говорил на самом деле одну вещь, чтобы бизнес был крупным, нужно всегда вести себя честно и держать слово. Это не какой-то манифест.

На самом деле, весь бизнес это про людей. Если к тебе есть какое-то доверие, и оно обоснованное, тогда люди будут с тобой работать. И очень важно это держать купеческое слово.

Если будет выбор между жадностью и сдержать слово, или какой-то экстра прибыльность, всегда возьмите держать слово. Наверное так. Спасибо большое.

Мне нравится, что купеческое слово в тебе есть. Я тоже сибиряк, поэтому давай сотрудничать. Это на самом деле основное.

Это единый светодиодный экран. 80 квадратных метров. Он программируемый.

Самое важное, ты сейчас в VR сидел один. Там было хорошо. Я хочу вернуться туда.

Верните меня в эту виртуальную реальность. Ты скоро приедешь. Сейчас мы доделаем.

Здесь 6 зон. Видишь, перед сценой делается. 6 зон.

Каждый одевает такие же очки, только с датчиками. И ты уже играешь 3 на 3. Ты видишь своих визави. И там уже на скорость, на время ты уже соревнуешься между собой.

Как я сказал, здесь очень неплохая кухня. Приезжайте покормлю. Приедут.

Дети у меня приедут, у меня 14 лет, и 18. Воскресенье самое то. Они же меня отыгрываются.

Мы называем это детскими днями. Воскресенье. Это то место, где ты сдаешь детей, и ты о них не слышишь, их не видишь.

А ты можешь спокойно пиво попить. Сейчас ты очутишься в более глубинной реальности. Что, одевать? Показывай.

Ну, давайте. Господи. Это пистолет? Пистолет? Да.

Все, можете проходить. Господи. Как будто столы.

Ага. Бум. Осторожно.

Можно прятать вещи. Приседать свободно. Ты сейчас играешь против реального человека? Ну, у меня сейчас... Это что такое? Бомбу мне какой-то бросил, подонок.

Ой, я закрылся вовремя. Это они вдруг против друга играют. На! На! Комиссарскую душу.

Ну ладно, все понятно. Круто, молодцы. Вы меня, можно сказать, заагитировали.

Обязуюсь привезти двух сыновей сюда.

Тема перенесена
 

Эта тема была перенесена из раздела Комната совещаний.

Перенес: Admin. Держитесь и всего вам доброго.