Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым: братья Бухманы, основатели Playrix
 

Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым: братья Бухманы, основатели Playrix

Добрый день, у меня появилось время, я тут стал чувствовать себя получше, появилась какая-то дополнительная энергия и поэтому все больше и больше людей мне пишут и говорят, что они выросли на бизнес секретах, это очень приятно и понятно, что вот эти там тысячи часов, потраченные на эту программу, начиная с 2009 года, что ли, за последние 11 лет не пропали даром и это людям нравится, главное это приносит пользу и продвигает предпринимательство в России, у нас в стране становится все больше и больше предпринимателей и культ предпринимательства, так сказать, смещается в какую-то позитивную сторону и я решил возобновить бизнес секреты и поэтому начинаем с эксклюзивных гостей, а будут еще эксклюзивные гости, будем стараться через Zoom сейчас, слава богу, потому что иногда, знаете, логистически было организовать сложную встречу некоторых гостей, здесь, наверное, будет проще и я буду стараться биться за самых интересных, за эксклюзивных гостей, начнем вот с представителей ярких онлайн индустрии, вот, и с молодежи, дальше будем стараться не ронять планку, насколько хватит мне сил, здоровья и времени, будем снимать бизнес секреты, спасибо, что вы нас смотрите. Дорогие зрители, в конце передачи совместно с гостями, братьями Бухманами, мы выберем три самые интересные комментария, где вы опишите свои бизнес проблемы и, соответственно, эти победители получат от Тинькофф Бизнес решение этих проблем от нашей экосистемы, будь то бухгалтеры, юристы и так далее, у нас крутая экспертиза в Тинькофф Бизнес и мы вам бесплатно поможем вашу проблему решить, поэтому смотрите до конца и принимайте участие в конкурсе в комментариях, спасибо. У нас в гостях Игорь и Дмитрий, Игорь уже постарше всего, начиная с Бухмана.

Братья Бухман и компания Playrix. Игорь и Дмитрий, значит, наши ребята, предприниматели, новое поколение, как вот недавно я смотрел интервью Игоря Миллера, неплохое, и он сказал, что в бизнесе, как и в жизни, идут биологические часы и новые предприниматели, молодые заменяют старых, вот таких нас из девяностых, так сказать, этих самых неандертальцев. Олег, прежде всего, спасибо, что пригласил, это было довольно-таки неожиданно для нас и, честно сказать, приятно тоже, мы, конечно, действительно подумали, да, потому что предложений немало, все время что-то пишут, туда пойди, сюда пойди, но мы обычно отказываемся, но тут нам показалось, что довольно уникальный случай, вот с такого перерыва, в общем, мы сами раньше смотрели передачи, бизнес-секреты, то есть они там уже 10 лет, мне кажется, немножко был впереди своего времени в этом плане, потому что сейчас это очень популярно на YouTube и очень много различных передач такого плана.

Мне приятно, что на моих передачах такие люди выросли. Ну да, мы смотрели на каких-то предпринимателей, конечно, не могли себе представить, что мы там будем когда-то, так что в этом плане классно получилось. Так, ну немножко про нас, да, прежде всего про бизнес совсем коротко.

Мы занимаемся мобильными играми, у нас компания, которая называется Playrix, мы ее основали в 2004 году, хотя играми мы стали заниматься вдвоем с Димой в 2001. Сначала мы из дома делали, просто как-то Дима тогда был вообще школьником, я был, по-моему, первый курс университета закончил, вот мы узнали, что можно писать программы и продавать их через интернет, нам об этом рассказал наш преподаватель в университете, вот, и мы как-то сразу поняли, что да, нам это интересно, мы хотим, и мы не знали тогда вообще ничего про бизнес, ни про какие программы, вот, и только весь наш опыт сводился к тому, что мы играли в игры, как какие-то Diablo, тогда был популярный Warcraft, ну и, в общем, мы недолго думая решили, что мы попробуем тоже написать какую-то игру, которую выложили на сайт, там мы договорились, там был один сайт, мы договорились, что нашу игру туда выложат, на них начали скачивать, и мы получили, таким образом, первые совсем небольшие деньги, и постепенно-постепенно, три года мы из дома работали, делали новые игры, все самостоятельно пока. Подожди, ну, сказали, вы сделали, откуда у вас навыки программирования, как-то про образование, Скольц, можно? Я помню, как нам дедушка сделал подарок и купил первый компьютер, и как только он появился, как-то было сразу все это очень-очень интересно, и хотелось там что-то вот программировать, и Игорь уже знал базовые вещи школы, и начал учить меня, ну и с тех пор это была такая страсть, то есть это было очень интересно, это было что-то необычное, вот мы таким образом научились оба, по сути, самоучки, потом Игорь поступил уже в университет, начал получать такое профильное образование и продолжал учить меня, помогал мне с уже упомянутыми олимпиадами, тренировал.

Ну, игры состоят из двух вещей, насколько я это понимаю, то есть это IT-часть программирования, да, и кодинг, и все-таки креативная часть, то есть творческая. Правильно ли я вот уже успел понять, если нет, поправьте меня, что Дима отвечает, условно говоря, за кодинг, это как у братьев Дуров, там один, а Дима, а Игорь больше за креативную творческую часть, за придумку игр, или это я неправильно понял? Нет, мы все делали вместе, и до сих пор мы многие вещи обсуждаем и делаем вместе, вот такого четкого разделения, что один делает вот это, другой делает вот это, у нас даже можно считать, что нет, не было тогда. Мы даже когда-то, я помню, программировали какое-то Игоря задание из университета вместе, я еще был в школе, а Игорь был в ВУЗе, и мы с ним спараллельно.

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

Я делал какую-то курсовую, смешная история, я делал курсовую какую-то, и как раз писал игру, но это еще было до того, как мы стали этим бизнесом заниматься, опять же, просто почему-то меня на эти игры тянуло. Я помню, писал программу на ассемблере, и что-то запутался, и не мог разобраться, и тут занервничал немножко, пришел Дима, посмотрел, и исправил, что, видимо, о чем-то говорит на плане наших способностей к программированию, но вот это было интересно, потому что тогда, мне кажется, тебе, Дима, было лет, я был на первом курсе, значит, тебе было 14, наверное. А что за ВУЗ, как он называется? Тогда он назывался Вологодский Педагогический Государственный Университет, а как он сейчас называется? Объединение Математики.

Да, это отделение Математики, у нас у обоих, на самом деле, дополнительная специальность, это учитель математики. Вообще, появление вот этого ВУЗа, отделения прикладной математики в нашем городе, его могло и не быть, не ВУЗа, точнее, вот направление, и то, что произошло, это тоже такая большая удача, и без этого, я сомневаюсь, что бы все ничего не создали. То есть то, что в нашем городе такое появилось, там была инициатива конкретных людей, которые сами вот это все сделали, я думаю, что мы и многие другие студенты им за это очень благодарны.

Да, и там было очень много умных ребят у нас, на самом деле. Вообще, мы верим, что в маленьких городах, на самом деле, менее талантливые люди, чем в больших, чем в столицах, и если вот просто посмотреть, то есть они многие потом уезжают, но совершенно нет необходимости начинать бизнес, скажем, в Москве, потому что там самые умные люди, это не так. На самом деле, у нас были очень сильные ребята в ВУЗе, и у меня в параллели, и у Димы.

Ну, тем более сейчас, когда есть интернет, подключился, и как вот вы и начали. Сначала мы первые три года еще не было какого-то рынка сформировавшегося, и мы просто делали на интуиции, как бы мы какие-то игры играли, мы просто подумали, ну вот эти игры, наверное, людям будут интересны, их не очень сложно сделать, потому что у нас нет никаких способностей к тому, чтобы что-то рисовать, дизайнерские способности у нас довольно низкие, программисты были неплохие, и мы там нашли какие-то игры, которые мы поняли, что да, мы можем это сделать сами в разумный срок, и вот мы сидели просто дома, мы учились параллельно и вот после учебы, там, может, на каникулах летних, вот писали эти игры, и там была такая история, сначала мы писали первую игру, она нам приносила, по-моему, в первый месяц 200 долларов, 60 игр. А, точно, это уже 200 долларов в раз, и следующая игра.

Вот, да, 60 долларов, но в то время для нас, для нашей семьи это было так очень даже неплохо, потому что зарплата родителей, по-моему, была, по-моему, 150, мне кажется, долларов. Как вы получили эти деньги, как вы заплатили технически? Нам прислали чек, я помню, и мы получили этот чек, первый раз какой-то чек, я понес его в банк, не Тинькофф Банк тогда, не было Тинькофф Банка. Ну, не важно, я понес в банк, показываю этот чек, они смотрят, а что это такое? Американский чек.

Американский, там написано на английском, что полагается по этому чеку выдать, там, я не помню, 100 долларов. Ребята читают, ну, вот в кассе, там девушка сидела, она говорит, а что это такое? Она никогда такого даже не видела. Ой, надо вам куда-то там обращаться, там, не знаю, в Сидербанк или где-то.

Мы не знаем даже, что это такое, но это было просто интересно. То есть для Вологда это было что-то совершенно такое странное. Из Америки чек, ну, получилось его обнаружить.

И тогда это были большие деньги для нас, на самом деле, то есть мы никогда ничего так не зарабатывали. Я, по-моему, немножко преподавал где-то информатику на каких-то курсах, чуть-чуть начал. И вот эти 60 долларов, мы как бы очень вдохновились.

Даже, наверное, не самой суммой, которая все-таки, ну, она была ощутима для нас, но не являлась чем-то большим изменением. Но вы поняли, что на этом можно зарабатывать. Мы поняли, да.

И мы сказали себе, я помню тогда, окей, раз вот мы смогли заработать на этой игре 60 долларов, мы сейчас напишем, типа, сделаем 10 таких игр и все равно заработаем много денег. Вот у нас было такое ощущение. Потом, конечно, оказалось, что правильный путь это делать не 100 игр, а делать одну игру, но хорошую.

На тот момент мы этого еще не знали. И поначалу мы пытались эту игру улучшить. Мы как-то вот ее смогли, по-моему, довести.

Я забыл. По-моему, до 200 долларов она дошла в какой-то момент. Но и дальше вот мы уткнулись в потолок, и нам один человек подсказал, что, ребят, хватит возиться с этой игрой, хватит ее улучшать, она у вас вот имеет какие-то ограничения, начните, сделайте что-то новое.

И мы тогда вот написали новую игру, и она уже приносила, по-моему, 500 долларов. Потом, через какое-то время, полгода еще, мы написали еще одну игру, и там уже было еще 700 долларов. И вот когда я закончил университет, у нас все еще не была компания зарегистрирована.

То есть мы ее зарегистрировали как раз после того, как я закончил университет, нужно было идти работать. И в каком году зарегистрировали? В 2004-м ее зарегистрировали. Как раз я закончил университет, Дима был на втором курсе, закончил второй курс.

И на тот момент у нас доход был 10 тысяч долларов на двоих. Это наша была прибыль на двоих. И понятно, это было там 20 лет назад почти, и это намного больше, чем сейчас.

10 тысяч долларов, я думаю, это можно с 50 тысячами сравнить. И было где-то, нам казалось, мы очень богатые на тот момент. Еще, Игорь, интересная вот тоже история, если вспоминать.

Мы работали, работали, зарабатывали, но сначала родители не могли даже понять, что это происходит. И долго им казалось, что это сейчас закончится. А вот наши дедушка и бабушка, я помню, они говорили, хватит уже, непонятно, что вы там делаете, вы давайте там расстайте и на завод работать.

Понятно. А скажите мне такой интересный вопрос, он меня точно мучает, потому что я так не думал, даже несмотря на то, что 6 лет прожил в знаменитой силиконовой долине, куда сейчас все стремятся. Хотя уже не факт, по-моему, уезжает там по ряду причин.

Это целая отдельная дискуссия. Я там, может быть, с Гришиным поговорю или с кем-то на эту тему в новых бизнес-секретах. Сейчас такой контр-тренд.

Но тем не менее, даже прожив там, я все-таки смотрел на Россию, мне никогда не пришло бы в голову делать банк сразу с интерфейсом на английском. Но с банком сложнее, потому что у нас лицензионный бизнес. Мы просто не можем кроссбодрой идти, как вы.

А почему вы из Вологды, даже не из Москвы или из Питера, сразу на английском и сразу на мир? Вот откуда, кто это придумал? Это очень круто. То есть вы же не стали делать игру для соседей своих или для москвичей или для россиян, а вы на мир, почему? Кто это вас допер, что нужно быть глобальным? Тут не было какого-то понимания у нас, что нужно обязательно делать именно так, а не вот по-другому. Просто, наверное, нам повезло.

Мы видели какие-то аналогичные игры, похожие на те, что мы писали, и они были на английском. И, в общем, наверное, было понимание, что в России никто не будет платить. Там была тогда игра, стоила по 20 долларов, чтобы ее купить.

Мы понимали, что это совершенно нетипично. А, у вас модель же не фремиум была, у вас была модель продавать. Try before you buy, да.

То есть ты мог поиграть там 60 минут бесплатно, а потом, если хочешь продолжить играть, то нужно было купить полную версию. Мы понимали, что в России это вообще не развито. И все примеры подобных игр, которые мы видели, они тоже были на английском.

Поэтому у нас не стоял выбор. Вот на русском сделать и пойти там на российский рынок или сделать на английском и пойти на какой-то глобальный рынок. Там вообще рынка даже не было такового.

То есть там мог купить американец, мог купить какой-нибудь там швед. Как повезет. Я понял, понял.

Еще можно добавлю для контекста. То есть вопрос хороший, но надо понимать, что когда мы это все начинали в 2002 году, мы никак не думали, что это будет бизнес. Слова рынок мы никогда не слышали.

Это не так все происходило. То есть мы просто что-то сделали и потом шаг за шагом сами узнавали, как это все работает, что такое деньги, что такое менеджмент. То есть это все на самом деле вот не так, что мы сели и сказали, какой бы нам выбрать рынок, какой бы нам там создать бизнес.

Мы это все не знали. У нас не было в окружении никого, кто занимался бизнесом. То есть это такой был путь.

Мы его проходили и постепенно, постепенно разбирались. Вы еще в Вологде, первые игры. Дальше-то что? Как вы попали в международную? И в конце концов я вас встретил, гуляя по Лондону в гайд-парке.

Что было дальше? Во-первых, продолжая то, что Дима начал говорить, что у нас не было вообще какого-то понимания, что мы можем стать бизнесменами. Не было даже мыслей, не было такой мечты, не было мыслей, что это в принципе может быть. Мы просто в этом не думали.

Когда мы начали вот что-то писать, все программы, мы себя воспринимали, как разработчики-одиночки, которые что-то пишут. Таких было много вокруг. Мы не думали, что из этого может вырасти бизнес.

И вот сама идея, что можно в принципе нанимать сотрудников, то есть можно нанимать людей, которые будут что-то делать и будут участвовать, делать это каким-то образом, контрибутировать этому бизнесу, она появилась, наверное, года через два после того, как мы вообще этим всем стали заниматься. То есть вообще, что так в принципе можно делать. То есть первых сотрудников вы начали нанимать еще в Вологде, правильно? Да-да.

Мы на самом деле очень долго жили в Вологде. Мы не так давно относительно. Вы открыли офис, стали нанимать сотрудников? Да, в 2004.

В 2004 мы перестали работать из дома. Мы вдвое, потому что мы до этого купили, там заработали. Первый компьютер нам дедушка подарил.

У нас денег на компьютер не было в нашей семье. Дедушка там насобирал на свою ветеранскую пенсию. Значит, второй компьютер мы уже купили своих доходов.

И вот мы сидели вдвоем и учились. И соответственно, там какие-то игры писали. У нас было два компьютера.

Продуктивность таким образом была удвоена с покупкой этого компьютера. После этого в 2004 году уже появились деньги. Уже к тому времени у нас были два сотрудника, которые что-то нам помогали.

Мы поняли, что нужно что-то решать. То ли мне идти куда-то на работу, но это было абсолютно бессмысленно, потому что доход был достаточно большой. Ну вот понятно стало, что надо открывать свое дело.

И мы открыли компанию, начали нанимать сотрудников. Все было в Вологде. И это, значит, был 2004 год, а уехали мы сколько? 7 лет назад, да? Сейчас уже получается 2013, да.

То есть мы там 10 лет, можно сказать, в Вологде вот это все развивали. То есть это в этом смысле все истоки идут из Вологды. И довольно мы там добились замечательных результатов еще находясь в Вологде и не нанимая сотрудников даже из других городов.

Ну вот сначала у нас там стало 10 человек, потом 20 человек, потом 50 человек. И в какой-то момент появился рынок, на котором уже была своя аудитория. И мы уже понимали, под какую аудиторию мы пишем игры, то есть какие у них потребности, что им нравится, что может стать успешным.

То есть мы делали не те игры, которые нам нравятся или почему-то… А какая у вас аудитория, кстати? Ну вот аудитория на том рынке и сейчас на самом деле такая же. Казуальные игры. Были женщины старше, считалось классически старше 35 лет в то время.

Сейчас она помолодела довольно сильно. На самом деле мужчины тоже играют, но аудитория – это все-таки женщины, больше играют женщины. И они не совсем молодые девушки, но чуть-чуть постарше.

Значит, вот это наша целевая аудитория. Игры у нас вот такого плана. Как вы Москву-то перепрыгнули? Сейчас вас смотрят, я уверен, парень из Комсомольска на Амуре.

Он офигенно программирует и говорит, какие крутые. Только он думает сейчас в Москву переехать, да? Что-то начать делать. А вы делали такой, так сказать, оверлэп такой.

Перепрыгнули, как фроглиппинг. Вы прыгнули сразу там. Вот куда вы прыгнули и почему? Почему вы Москву игнорировали? Это очень круто на самом деле.

Объясните свои инсайты, свои мысли в этой части. Ну, вот в общем, мы жилевологи не чувствовали, что Москва или какой-то другой город именно в России нам поможет чем-то в плане бизнеса. Я сейчас так считаю, что можно делать такой бизнес где угодно.

Это очень интересно. То есть интернет позволяет быть там в любом городе, создать. Можно сейчас удаленно этих людей.

Необязательно находиться в Москве. Это дело выбора. И поэтому нам с играми как-то исторически еще очень давно.

Вот я помню, нам нравилась Америка. Как-то мы слышали, видели много. И нам хотелось вообще туда поехать.

И мы как-то все время думали про Америку. Вот про ту же Силиконовую долину, про которую ты упомянул. И Москва или Санкт-Петербург.

Мы вообще даже не обсуждали. Не было это интересно. И мы думали все время, как попасть в Америку.

В какой-то момент, когда мы уже практически решили, что мы переезжаем. Там уже вот даже юристы работали. Мы поняли, что поехав в Америку, мы реально навредим бизнесу.

Потому что там другой часовой пояс. Это очень далеко. И мы там себя обманывали, что мы будем работать, не знаю, там очень-очень рано вставать.

Там в 4 утра или ночи. Ну это мы поняли, что не будет работать. И в итоге мы поехали в Дублин, в Ирландию.

Потому что у нас на тот момент уже была штаб-квартира в Дублине. И остается нам текущий момент. Это по-прежнему штаб-квартира.

Компания продолжала расти. Там можно дальше описать. Сейчас сколько у вас человек работает? Сейчас чуть больше, чем 3000.

А офисы перечислили в каких городах есть? Много офисов. Не знаю, в городах 20-30. Больше 30, я думаю.

А в некоторых городах у нас несколько офисов. Гибридный модель. А за пределами СНГ где? Дублин, еще где офисы? У нас офис в Сербии, в Хорватии и в Дублине.

И в Армении. А Армения это не за пределами СНГ. Тогда за пределами СНГ так и Сербия, Хорватия и Дублин.

Нигде больше. У нас есть сотрудники при этом в разных странах. Многие из них русскоязычные, кто уехал.

То есть там и в Америке, наверное, есть. А какой главный сайт гейминг индустрии? Вот каждое утро какой нужно посетить и почитать? Информационный какой-нибудь. У вас нет такого? У нас, например, там есть TechCrunch.

Если говорить про русскоязычную аудиторию, есть такой сайт up2top.ru. Он не очень большой, он именно на профессионалов ориентирован. Он специализированный сайт, но мы его каждый день, я туда выхожу как минимум один раз и смотрю. И там прям актуальные для нас новости.

Что произошло в индустрии. Понятно, есть какие-то западные аналоги, которые мы тоже смотрим. Но, если честно, я больше получаю информацию оттуда, чем из каких-то других источников.

Веси.ру в России, мне кажется. Да, Веси, кстати, очень круто. Они хорошо агрегируют.

Я тоже на Веси каждое утро, чтобы не париться. Веси неплохой агрегатор вообще таких IT-бизнес новостей, на самом деле. Мы не очень знакомы с этой игровой индустрией.

В игровой индустрии вы там какие? Топ-3, топ-5, топ-10. Все знают, что есть компания Blizzard, наверное. Да, Activism Blizzard.

Она публичная и такая громкая. Есть разные рынки. Есть консоли, есть PC-рынок игр, есть мобильный рынок игр.

Вот на мобильном рынке, который сейчас самый крупный, он там около 50 процентов, он уже выше всего игрового рынка, мы там сейчас третий в мире. Третий после двух китайских компаний, гигантских Tencent и NetEase. После этого мы будем третьим, с хорошим отрывом.

И тот же Activision Blizzard будет идти после нас, но именно речь идет о его мобильной части. Я понял, понял. В совокупности, кстати, если говорить про Activision Blizzard, ну они примерно по обороту в три раза у нас больше.

Чуть больше, чем в три раза. В три раза? Да, не больше. Но оборот, кстати говоря, мы публично об этом говорим, у нас оборот в 2010 году 2,7 миллиарда долларов.

Почти 3 миллиарда, прикольно. Видишь, вот тебе и голод. Скажите, что вы, братья, это помогает или мешает? И 50 на 50, и вот эту часть осветите.

Вы там не ругаетесь или вы не поделитесь? Давным-давно, мы как-то с играми, я помню, в детстве были в одной комнате. И там даже вот еще до того, как начался бизнес, мы не дрались, что, наверное, нетипично для братьев, вообще мальчиков. Но вот у нас такие были отношения.

И с тех пор, как мы начали работать вместе, у нас ни разу не было ни одного такого конфликта. Ни разу, и мне кажется, никогда не будет. Пользуясь случаем, обращаюсь к своим двум сыновьям, к Паше и Роме.

Они обязательно должны посмотреть эту передачу, потому что вы для них ролевая модель. Я для вас там типа был, а вы для них. Вот они дерутся, Паша и Рома.

Берите пример с братьев Бухманов. И будете миллиардерами. Вот, и поэтому, отвечая дальше вопрос, я вообще к этому отношусь как к огромной удаче.

Я думаю, что нам в жизни повезло с Игорем, что мы можем вместе работать, мы проводим много времени, потому что у нас такая уникальная возможность и связь. Я не знаю, как у других 50 на 50. Безусловно, кровная связь очевидно помогает.

Мы не единственные в мире, вот там, скажем, есть такие братья, кстати, из Ирландии, братья Коллинз, по-моему, Игорь, поправьте меня, которые сделали компанию Stripe, но в Сан-Франциско переехали. Я не знаю, как у них отношения, но… Нет, в игровой практике много братьев. Там вообще в Америке, когда жил, все время какие-то траки ездят, там что-то бразерс у них, у них все время бразерс.

Ну, вот так у нас получилось, даже не знаю, что сказать, вот так. Вот такие люди, наверное, мы. Ну, дай бог.

Можно даже дальше пойти, да, вот, Игорь. Мы вот иногда сами обсуждаем с Игорем, почему так получилось, почему получилось из тех результатов, которые у нас есть. И один из важных моментов, что мы думаем, что по отдельности у нас ничего бы не получилось.

Мы реально вдвоем, мы друг друга дополняем, у нас разные сильные стороны, но мы вместе становимся точно сильнее, чем по отдельности. Вот это и одна из таких вот… Один из важных элементов успеха нашей компании и нас лично, что мы это делаем вместе, и мы сейчас очень хорошо понимаем, поэтому мы даже и не думаем о том, что там что-то такое по отдельности имеет смысл начинать. Единственное, что я могу, если добавить, с высоты своих седых волос, у вас, наверное, один.

Ну и то, это прошло у вас уже в обоих, так сказать, дети, уже и как бы давно в браках. Иногда еще в эту штуку могут вмешаться жены. Вот, и они могут там какую-то, так сказать, вводить… Ну, семей, это не то что ваша семейная.

Потому что жены, вот если еще жены там не намутят и что-то, все будет у вас прекрасно. Потому что женщины всегда свой взгляд на вещи. цифры вкратце упомянули.

вот вы сказали, что почти 3 миллиарда в двадцатом оборот, и рост в этом году. вы, Гагар, что называете, сколько обычно растете? в год? рост в процентах? в год? да, обычно. что можно сказать? можно сказать, что мы так получилось, что росли с 2004 года, 20-го каждый год, а вот скорость роста была разная, нет такого стандартного.

почему? там были годы, где мы почти не выросли, но это скорее исключение. чаще это было, мне кажется, 50-100 процентов в год. ну сейчас вы подрастаете, даже если вы вырастете на 30, это уже 4 миллиарда.

это круто. за прошлый год мы выросли 50 процентов по обороту. а Азию вы хотите как-то покорить? я понимаю, что у вас сейчас доля рынка не такая большая.

вас Азия как-то возбуждает? или вы считаете, что это китайская территория и все, забыли? под Азию я китайка, что ли. ну Азия – это сложно. там нужно понимать рынок.

у нас на самом деле достаточно для неазиатских компаний у нас достаточно большой оборот в Азии. наши игры по какой-то неизвестной нам причине нравятся тем же китайцам. популярность в Китае, популярность в Японии.

но мы смотрим глобально на всю эту историю. мы не делаем каких-то конкретных шагов, чтобы вот мы сейчас в игре что-то поменяем, изменим внешний вид персонажа, сделаем его более такого азиатского вида, допустим, и тогда игра станет успешной. и мы там какие-то разные версии будем поддерживать.

нет, мы делаем одну игру и надеемся, что она понравится всем. но все-таки мы немножко больше ориентированы на западный рынок. да, добавлю просто конкретно про китайский рынок, что стать там крупным, не являясь, не будучи китайской компанией, просто очень сложно, потому что он регулируется и он как бы он протекты, то есть он защищен.

туда реально очень сложно выйти. помимо культурной какой-то составляющей, когда игры должны отличаться, то что игр сказал вообще, самые успешные игры, они культурно адаптированы под вот Китай, но туда и просто нельзя выйти, там нужно искать партнеров, там очень все это сложно и становится сейчас еще сложнее и сложнее. то есть правительство, например, китайское совсем недавно потребовало лицензировать все игры, которые только есть на AppStore, были удалены там, не знаю, десятки тысяч приложений, наших кстати нет, потому что у нас есть лицензия, но мы там сегодня одни из очень небольшого количества компаний не из Китая, которые вообще остались на китайском рынке вот на Apple, потому что Google Play уже давно в Китае не работает, то есть там ничего нет.

Где вы сейчас находитесь, сколько вы примерно стоите и что вы из себя представляете, наши зрители поняли, а вот у них вопрос, ну а теперь что, вот какой ваш следующий вызов, что следующий челлендж, пытался с Азии, вы сказали это не так, а что тогда, what's the next big thing, что вам сейчас нужно сделать, на чем вы работаете? Хороший вопрос, потому что немножко уже про него говорили, что где-то по-моему в 2018 году мы с Игорем думали о том, что может быть надо продать компанию, то есть у нас не было прям супер серьезных намерений, но мы думали, что дальше, продать, не продать, что нам интересно, и вот на тот момент мы решили, что мы не хотим продавать, что работа для нас самая интересная, у нас есть возможность как раз вот работать и решать какую-то очень большую амбициозную задачу, если мы продадим бизнес, у нас просто будут какие-то деньги, которые ничего для нас уже не поменяют. Они вас испортят скорее. Это как раз произошло, мы целый год были в процессе обдумывания, за этот год еще довольно много заработали кэша, грубо говоря, и поняли же, что если мы продадим и получим какие-то большие деньги, в наших жизнях ничего не изменится, зачем тогда продавать, вот как-то так.

Но это был очень полезный процесс, когда мы ходили, общались. Ну так может быть поглощение кого-то? А дальше мы сказали, что нам интересно, нам интересно работать, нам интересно продолжать Playrix, развивать, и мы сказали, что мы хотим стать крупнейшей игровой компанией в мире, вот скажем, есть Activision Blizzard, мы хотим стать больше. Я помню, мы как-то такое упомянули два года назад, кто-то там смеялся, а сейчас я вижу, что все меньше смеются, ну потому что, окей, ладно, мы цифры называли, Activision Blizzard, я не помню сейчас, сколько стоит, 60 или 70 миллиардов, но это уже что-то, что-то становится сопоставимое.

Мы значительно меньше, но это можно вырасти. Вектор понятный, и для нас, у нас есть стратегия, есть понимание, как растить бизнес, то есть мы чувствуем, что через 3-5-10 лет наша компания реально станет сильно больше, уж не знаю, обгоним или нет, это наша цель, но мы видим, как можно продолжать расти, и это создание новых продуктов, это в том числе и M&A, мы ищем сейчас команды, мы смотрим разные компании, то есть цель у нас просто вот такая, нам очень интересно сделать такую вот уникальную, новую крупнейшую компанию, действительно, как бы с большим русскоязычным таким вот присутствием в СНГ и не только. В этом плане, да, есть некая уникальность, что мы как бы компания, которая была построена вот таким образом, и вот этот регион мы действительно в игровом мире представляем, я имею ввиду СНГ, восточную Европу сейчас, то есть мы действительно сильно выделяемся на фоне странных компаний сегодня, это объективно, и вот есть крупные компании в Азии, самые крупнейшие есть крупные компании в Америке, вот в этом регионе восточноевропейском мы его представляем, и если получится вырваться вперед... Во время работы, помимо продажи, мы работаем с очень, ну вот каждый день общаемся с каким-то очень крутыми умными людьми на работе, я не знаю, я все менять не хочу ни на что, мне нравится, то есть мы работаем с лучшими людьми, новые люди приходят, растут, это суперинтересно, цель очень амбициозна, и вот я говорю, нам, мне кажется, с играм повезло, что мы можем вот такую цель ставить.

Я понял, вы хотите построить, что я совершенно вас поддерживаю, самую большую по капитализации, по оборотам мобильную игровую компанию мира, а где узкое место в количестве игр, в количестве креатива, персонале, где вот узкое место? Нет, наверное, в каком-то смысле такого узкого места, мы понимаем, как мы можем это добиться, нужно просто выбрать правильную стратегию, мы можем делать правильные шаги, и тогда у нас шансы повышаются, либо мы можем делать какие-то не совсем верные вещи, и тогда понятно, что… Но M&A вообще рассматриваются? Это очень хороший вопрос, да, вот интересно, наша компания, вот она действительно третья, но те компании, которые там после нас идут, четвертые, пятые, шестые, почти все они состоят из, на самом деле, нескольких компаний, которые были в какой-то момент куплены. Как и Activision Blizzard. Были слияния, да, также как и Activision Blizzard, условно, если бы мы хотели стать, если бы это была наша единственная цель, на равне с Activision Blizzard, мы могли бы завтра с кем-то слиться.

Лучше покупать, копите кэш. Да, да. А, кстати… Мы как бы никогда, то есть внутри Playrix нет ни одной крупной компании, которая бы добавила нам породу.

Тогда вопрос сразу про Nexters, вот, да, недавно произошла сделка, Ваня Таврин сделал SPAC, я помню, он мне про SPAC рассказывал году-два назад, я еще не понял, что он говорит. Сейчас была сделка, и у вас там, по-моему, 40 процентов. Вот расскажите про эту сделку, и является ли это неким первым полушагом или шагом к этой M&A стратегии? Если можно, то есть, что такое SPAC, вкратце, чтобы наши, так сказать, это быстрый выход на биржу, понимали наши зрители.

А Nexters, почему вы инвестировали, что это, и как это может быть синергетично к Playrix? Во-первых, это не Playrix, это другая компания, Nexters, которая сейчас… Это ваша личная, ну, в смысле, инвестировала? Я сейчас расскажу. Нет, мы там не основатели, там основатели Андрей Фадеев и Борис Герцовский, мы с ними познакомились, мы, на самом деле, знали еще давно, очень классные, умные ребята, и то есть у нас с ними были отношения, и в какой-то момент появилась возможность вот инвестировать, что мы и сделали. В каком, я говорю, году? В 2004.

Двух лет назад, мне кажется. Да-да-да, то есть вот мы просто узнали, вот так получилось, мы инвестировали, стали партнерами, вместе с ними стали партнерами, и дальше компания быстро росла, вот прямо у нее стремительный рост, опять-таки, вот мы там, можно сказать, участвовали только среди директоров, то есть ребята, там у них сильный менеджмент, все очень круто, они прям росли-росли-росли-росли, и в какой-то момент, на самом деле, Ваня Таврин появился, я так понимаю, потому что игрты, да? Познакомил Андрея и Ивана. Ну, мы познакомились с Иваном сначала, он рассказал нам про свой SPAC и выразил интерес к тому, что он ищет какие-то такого плана компании.

Я сказал, что нам, Playrix'у, это неинтересно, но у нас есть партнеры, которым это может быть интересно, хотя, если честно, я не думал, что им это будет интересно. Так, интересная история получилась в этом плане. Мы, они познакомились, пообщались с Иваном, и там все началось, у них появился реальный интерес, мы их поддержали, мы там не стали как-то, ну, скажем так, мы у нас свой путь, да, если бы это была наша компания, возможно, мы бы как-то по-другому делали, потому что мы любим вот как с Playrix'ом органически расти и расти, и мы, то есть, там не было необходимости компании делать IPO именно какой-то острой причины, да, то есть у них очень большая прибыль.

В 20-м году заработал, да, больше 100 миллионов долларов чистой прибыли, то есть они вполне могли продолжать расти и сами, но у ребят было свое видение у основателей, они хотели делать как раз консолидации, для них это очень важно, то есть они хотят делать M&A, консолидировать свою компанию, приобретать другие компании. Ну, это другой путь, отличающийся от нашего, но если там все правильно делать, он может привести к очень классным результатам. А у вас там порядка 40%, да? Ну, до леденения у нас было порядка 40%, до того, как сделка со SPAC прошла.

А сейчас они сколько стоят после сделки со SPAC Public? По-моему, в публичном пресс-релизе была цифра 1,9 миллиарда, но компания еще не вышла непосредственно. Около двух будет, да? Я уже услышал, что вы сами SPAC не рассматриваете вообще выход на биржу, а вот этот Nextors, если он в вашей аудитории, в вашем бизнесе, он растет, идея как-то может быть там увеличить долю и присоединения, или это ничего не дает Playrix, если, допустим, завтра Nextors, это часть Playrix. Извините за тупой вопрос.

Хороший вопрос. Такой вариант обсуждается. Ребята с нами обсуждают, Иван Таврин тоже все время говорит, что это тоже интересная возможность когда-то в будущем вот таким образом сделать.

Также рассматриваются другие варианты, сейчас вообще есть обсуждение по возможной консолидации с другими компаниями. Там интересная движуха, и компания 1.9 до выхода на биржу, 1.9 миллиарда. После выхода мы надеемся, что акции будут расти все-таки.

Это будет связано и с результатами внутреннего роста компании самого Nextors, но и также если будут успешные сделки M&A. Они тоже только на мир работают, то есть они к России отвечают. Да, они в этом смысле похожи.

У них основной продукт больше на мужскую аудиторию, но в принципе это бизнес очень похожий. Мы чувствуем, что наша экспертиза вполне себе применима. Я вообще не инвестор, я никуда в жизни не инвестировал, кроме тех бизнесов, которые делал Дарья, техношок.

Если вы будете объединяться с Nextors и Ваней Таврин, может быть даже я бы 3 процента купил. Я в этом верю. Делать самую большую игровую компанию.

Как круто с молодыми смотреть на молодых людей, быть рядом и заработать денег. Игровые компании классно растут, это очень растущий рынок. Нам, опять же, повезло.

Мы могли бы оказаться на одном рынке с нашими способностями и быть там, допустим, успешными, но рынок мог бы так не расти, как он растет. Мы же, конечно, этого не знали, что этот рынок окажется таким растущим и перспективным, когда мы начинали это все делать. Покупать акции – это новый способ накопить? Да.

Процент по вкладам никого уже не устраивает. С такими ставками ничего не накопишь. В валюте уже практически ноль.

Самое время научиться новому. Инвестиция. Сейчас я прохожу бесплатное обучение инвестициям.

Учиться никогда не поздно. Да еще мне за это платят. Все онлайн.

10 заданий. И за каждое получаешь акцию в подарок. Свою старость я обеспечу сам.

Инвестиции с Тинькофф – это просто. Установи приложение Тинькофф Инвестиции, пройди курс обучения и получи в подарок пакет акций стоимостью до 25 тысяч рублей. Мы с вами недавно разговаривали, тут гуляли, и вы спросили про Альфа Банк, про другие банки.

А Тинькофф – это мобайл. Мы же мобайл ферст. Мы даже там были после Клабхауза на втором месте на прошлой неделе по скачкам в российском Апсторе, что как бы крэзи.

Это у нас акция была. А мы мобайл. И смотри, мы очень похожи с вашей с игровой.

То же самое. Получилась революция в том, что мы в мобайл ушли. То есть у тебя получается старая модель отделений.

Такая переходная модель. Это к нашему с вами разговору. Вы спрашивали, как нам конкурировать условно с Альфой, с Райфайзеном и так далее.

Они как бы в интернете, а мы уже все люди в телефоне, в приложении. А поскольку это растет диким образом, потому что люди даже не хотят уже заходить в веб-браузер, а они просто с телефона, с метро делают все свои банковские вещи, переводят жене, детям, оплачивают. В конце концов просматривают счета и так далее.

И как бы в этом весь disruption произошел. И я сейчас только про это подумал. Удивительным образом наши индустрии похожи.

Действительно мобильный рынок растет. И в этом смысле, видимо, и Тинькову тоже хорошо, что сложно конкурировать, когда приходит новая компания с другой бизнес-моделью, с другим фокусом, с похожей, с каким-то определенным фокусом. И у нас был вопрос, как они на нас смотрят, помню ваш, ну уж я открою секрет.

Все-таки бизнес-секреты же. У нас был секрет, просто братья у меня спросили, как же я буду конкурировать условно с Фридманом и с условным Костиным и так далее. Я говорю, ну проблема в том, это примерно как с вами будет конкурировать Близзард.

Модель другая. Как они могут с World of Craft конкурировать с вами? Это принципиально другая модель. С вами человек играет, сидя в больнице, ждать доктора.

А Близзард ему нужно прийти домой, открыть компьютер и начать. Это немножко другое. Вообще, в целом, у больших бизнесов появляется некоторая неповоротливость.

Мы тоже это на самом деле чувствуем. Потому что появляются какие-то маленькие компании новые, в каких-то новых нишах. И мы понимаем, что нам, чтобы туда развернуться, при том, что мы стараемся сохранить эту мобильность, какой-то дух такой динамичный в компании, мы понимаем, что любые изменения происходят медленнее, чем они могли бы происходить, если бы компании было меньше.

Это всегда такой некоторый трейд-офф. Это трейд-офф такой, это нормально. Как это по-русски? Мы тихонько завершаемся.

Потому что по законам Ютьюба, вы знаете, все, что больше будет 45 минут, очень тяжело. Только уже профессиональные люди будут совсем смотреть, не будем утомлять. И в рамках, так сказать, развлечения, я знаю, что вашими играми играют куча селебритетов.

И одна из моих тоже любимых певиц – Земфира. И странным образом... В какой игре у вас Остин персонаж? Я даже точно не знаю. Я сразу оговорюсь, я ни одной игры в жизни не скачал.

Одну скачал, мне Дима заставил. Этот сам, Homescapes. У нас сразу в двух играх – Gardenscapes и Homescapes.

У меня в Homescapes... А вот этот лысый, это есть, Остин? А, понял. Мне Дима скачал. Теперь на моем мобильном телефоне стоит одна-единственная игра – Homescapes.

Скачайте, кстати. Я даже, если честно, поиграл несколько минут один раз. Пока времени нет.

Видите, у меня тут Clubhouse, тут Zoom начали снимать «Бизнес-секреты». Я еще поиграю. Вот этот Остин, и Земфира его любит.

Играет в эту игру, любит Остина. Она даже песню написала, где Остин... Расскажите вообще. Вот это интересно.

Интересная история, потому что мы, на самом деле, много слушали Земфиру раньше. Она нам очень нравилась. И сейчас нравится, сейчас у нее давно не было нового альбома.

И вот узнали, что она действительно прошла там все 5000-6000 уровней в игре Homescapes. И даже написала песню, которая называется «Остин». Это как бы очень приятно, очень неожиданно.

Мы познакомились с Земфирой. В зуме познакомились или в лайве? Нет, это еще было давненько, еще тогда. То есть, на самом деле, все долго готовилось.

До пандемии, да? До пандемии уже песня была там написана. То есть, на самом деле, для того чтобы, насколько я понял, чтобы сделать альбом, чтобы это все качественно, грамотно выпустить, на это уходит, на самом деле, больше времени, чем может казаться. Вот, поэтому песня уже давно была написана.

Она нам очень понравилась, на самом деле. Очень классно и приятно, что вот так получилось. И надеюсь, что она понравится и слушателям тоже.

Ну и можно сказать, что интересно, это Земфира. И мы иногда встречаем людей совершенно неожиданных для нас, которые играют в наши игры. Там бывают предприниматели или еще кто-то.

А когда вы запускаете следующую игру? Выходит, анонс какой-нибудь сделаете? Следующую игру? Ну, мне кажется, в этом году. Как будет? Давайте какой-нибудь эксклюзив бизнес-секретом, чтобы было больше миллиона просмотров. Посмотрим.

Или у вас еще нет названия пока? Нет, на самом деле, все это рабочее название. Обычно названия мы определяем уже к самому релизу. У нас, на самом деле, вообще мало игр.

Всего сейчас 5 запущенных игр. То есть весь оборот генерирует всего лишь 5 игр. У нас, на самом деле, 6 запущенных, но одна, по сути, в техническом, можно считать, запуске.

Мы ее переделываем. Да, мы ее переделываем. Мы уверены, кстати говоря, что она будет в итоге успешной.

Я, по крайней мере, смотрю на это оптимистично. На самом деле, выпуск наших игр немножко не так. Мы будем долго их тестировать, несколько месяцев.

То есть это не так, что вот такой бац. Немножко другая индустрия. Когда вы считаете, что готова, тогда она и выйдет.

Я понял. Даже сложнее немножко стало. Раньше как было? Взял игру, сделал ее.

Она красивая, всем нравится. Выложил, и все, она продается. С фри-то-плей играми, которые распространяются по этой модели, когда она бесплатно, можно скачать, но потом можно играть бесплатно, можно что-то платить.

Там часто выкладываешь на какую-то ограниченную территорию. Допустим, только в одной стране. Покупаешь там совсем немножко пользователей.

Смотришь, как они себя ведут. Если видишь, что, например, им недостаточно интересно, они быстро отваливаются. Понимаешь, что нужно что-то менять в игре, что-то улучшать.

И в результате иногда вот такой вот запуск игры растягивается на год или даже дольше. То есть она где-то поступнет, ее постоянно улучшаешь, пока она не становится достаточно хорошей. Поэтому вот это вот понятие запуска немножко растягивает.

Смазалось. Да, смазалось. Поэтому я даже не знаю.

То есть мы в этом году там 2 или 3 игры точно будем, даже больше, наверное, вот так вот запускать на проверку. Но сколько из них действительно будут запущены и начнется массовая закупка трафика – это вопрос. Понял.

А у нас традиционно в бизнес-секретах, мы смотрели, было такое, что в конце обращение к предпринимателям. Вот представьте, что перед вами сейчас каждый по 3 минуты или по 2 сидит сейчас парень в голове, где смотрит, говорит, какие они крутые, а мне 15. Вот тот парень сидит, вас смотрит.

Пожалуйста, Игорь, пожалуйста, Дима, обратитесь к вологодскому 15-летнему парню, который учится в педагогическом волагонском университете, или как бы он там ни назывался, и что-то ему посоветуйте. Пожалуйста. Если человек в 15 лет учится в университете, он, наверное, вундеркинд.

Наверное, все будет в порядке. Окей, в 10-м классе, поймал. Мне кажется, что каждый случай индивидуален.

И вот такие, знаешь, общие рекомендации, ну их можно очень много найти в интернете, они ничего не стоят. То есть, или где-то там в книжках почитать. От этого ничего не меняется, на самом деле.

Все зависит от того, кто ты, как ты. Вот есть ли у тебя склонность какая-то к этим вещам или нет. Ну, если так совсем общим, ну понятно, надо порядочным быть.

Это очень важно. И очень важно, я еще скажу, фокус. Я думаю, что наш успех во многом связан с тем, что мы очень сильно были сфокусированы в этом бизнесе.

До сих пор это так. Практически все силы уходят именно на это, а все остальное, нам интересно не только бизнес в целом. Нам интересно в том числе и общение с какими-то необычными, интересными людьми.

Я еще думаю, что что-то человек, то, что я видел, многие боятся просто попробовать. Наверное, боятся неудачи. Если, я думаю, человек какой-то почему-то считает, что у него может получиться, верит, ну, наверное, надо пробовать.

И это нормально, что не получится. В основном ни у кого не получается, но еще больше людей вообще не пробуют. Вот просто понимаешь, что это у тебя есть.

Прекрасно. Телеконовая долина, кстати, одно из таких мест, где у них культ вот этого там неудачи. Они прямо, о, я тут failed.

Неудачи у меня было три раза. Такой я молодец. С четвертого получится.

Я не знаю, молодец или не молодец. Может, человек не тем занимается, поэтому у него одни неудачи. Но в целом, если что-то такое пробуешь, новое, это нормально, что не получится.

И мне кажется, сама попытка – это уже большое достижение. Человек вот взял, рискнул, попробовал, но не вышло. Не знаю.

А я вот это тоже очень добавлю еще одну мысль на эту тему, что я не считаю, кстати говоря, что все должны пробовать и все должны становиться бизнесменами, потому что это совершенно не обязательно. Во-первых, это, мне кажется, не каждому дано, это не каждому нужно. И я видел очень много людей, которых по разным причинам, но нет толерантности к риску, например, нет вообще такого желания, нет к этому интереса.

Мне кажется, это очень здорово. Многие люди уходят в творческие направления или просто где-то работают, им это нравится, они получают счастье, удовольствие. И, возможно, они более там счастливы, чем, например, я. Вот к примеру, да.

И вот с другой стороны, если посмотрите, вот думаю про своих детей. Вот у меня там трое детей, да, у меня три девочки. Даже здесь одинаково.

У меня девочка, у Димы мальчики. Но я совершенно вот не думаю о них как о каких-то наследниках, которые обязательно должны там заняться бизнесом, играми или каким-то бизнесом. Мне кажется, смотрю на них, они очень разные и совершенно с разными интересами.

И очень важно, чтобы человек в жизни делал то, что ему не всегда нравится, то, что принес удовольствие, а не соответствовало каким-то там ожиданиям чьим-то, да, для того, чтобы преуспели. Может быть, вот то, что я сказал, я даже на самом деле не про бизнес думал. Ну, необязательно же в бизнесе чего-то пробовать.

Вообще что-то новое попробовать. Книгу человек решил написать. Я не знаю, там, музыкой занимается.

Неважно, это не про бизнес. Вот в целом, все равно сложно. Много же разных есть направлений.

Ну, я согласен с играми. Ну, может быть, тут бизнес-секреты и люди слушают, которым конкретно бизнес интересен, то да. Но в целом это как бы одна из профессий.

Нам нужно придумать, так сказали, конкурс. И конкурс следующий. Не волнуйтесь сразу, проблем больших для вас нет.

У нас есть такая, ну, часть нашего, потому что Тинькофф, все думают, что это только частные лица, а у нас есть такой Тинькофф бизнес, это называется. Это, значит, малые и средние предприниматели у нас. У нас уже больше полмиллиона, кстати, ИП, там, малых бизнесов.

Большой бизнес, мы там какие-то тоже третий в России, или четвертый по количеству. Эквайринг у нас, онлайн эквайринг, кстати, и так далее, и так далее. Ну, в общем, не важно, Тинькофф бизнес это называется.

Так вот, конкурс заключается в следующем, что все, кто желает принять участие из зрителей сейчас, они могут в комментарии написать какую-то свою бизнес-проблему. Например, пишет, я, там, сказать, разработчик игр, ну, неважно, чего, там, сказать. Любой бизнесмен, предприниматель, малый бизнес может написать свою проблему в комментарии ниже, вот, и спросить, задать вопрос, как эту проблему решить.

Тинькофф бизнес выберет самые, там, сказать, интересные задачи, вопросы, мы выберем три лучших, и они получат помощь от Тинькофф бизнеса. То есть наши юристы, наш юридический отдел или наш отдел, соответственно, там, сказать, маркетинга, бухгалтерский. У нас там много, мы же как бухгалтерию помогаем, юридическую, потом кастомер сервис, это называется такая, мы называем экосистема.

Это раньше у нас вещь была, все надо было нанимать. А сейчас мы можем внутри Тинькофф банка, он может все эти сервисы, как бы, заказать, то есть аутсорсить. Так вот, Тинькофф бизнес, он выберет какие-то сложные, вам покажет, вы скажете, вот это, вот это интересное, и мы вместе, скажем, вот эти три лучшие, и мы им бесплатно все это сделаем, порешаем эту их проблему.

Поэтому, товарищи предприниматели, друзья, пишите в комментариях, что вы делаете, какая ваша проблема, ну, коротко, наверное, конечно. И мы попытаемся, если вы попадете в топ-3 самых интересных проблем, вам с Тинькофф бизнесом решить, а выбирать этих трех предпринимателей будут братья Бухманы, которые только что приняли участие в прекрасных бизнес-секретах, и в эксклюзивных они первые. Спасибо им за это большое.

По-моему, получилось очень интересно. Мне понравилось, я не знаю, как вам. Нам тоже понравилось.

Надеюсь, это еще кому-то понравится, не только нам. И очень здорово, здорово, что ты решил их заново запустить. Да, еще с вами начнем.

Да, да, да, очень классно, на самом деле. Спасибо большое. Спасибо, что вы сегодня.

Делайте бизнес.

Тема перенесена
 

Эта тема была перенесена из раздела Комната совещаний.

Перенес: Admin. Держитесь и всего вам доброго.