Как продать новый IT продукт, когда его не понимают и зачем бесплатно учить молодежь?
 

Как продать новый IT продукт, когда его не понимают и зачем бесплатно учить молодежь?

Всем привет. Это «Цифра» и это цикл интервью, в котором мы хотим вас познакомить с новыми стартапами, IT-продуктами и проектами, которые создаются здесь, на нашей родной земле в Калининградской области. Мы познакомим вас с талантливыми разработчиками, предпринимателями, которые уже сегодня меняют рынок.

Оставайтесь с нами, будет интересно. Поехали. Итак, сегодня гость Кирилл Агеев, основатель компании 3D Estate.

Эстейт 3D. Эстейт 3D, да, эстейт 3D. Значит, создает 3D-видуализацию в области архитектуры.

Да. И причем, архитектура имеется в виду не только недвижимость, насколько я понимаю. Абсолютно верно.

В более широком, да, в смысле этого слова. Да, архитектура, чего угодно. Вот еще раз в двух словах, если рассказать про свою компанию, чем она занимается.

Окей. Ну, коротко, наш продукт на российском рынке называется Sova. Это система онлайн-визуализации архитектуры.

Мы, собственно говоря, за счет современных технологий делаем, наверное, потрясающие иммерсивные рендеры, как, если мы говорим про, допустим, застройщиков, это как новых ЖК, да, то есть объектов недвижимости, так и, если мы говорим вне этого контекста, то есть мы занимаемся еще и начали заниматься объектами культурного наследия, то есть визуализации старых объектов, показывая, как это может быть реновировано. Плюс мы работаем с частными застройщиками, которые хотят показать, какой объект они собираются строить. И чтобы презентовать его для получения инвестиций, они могут сразу же показать, вот так это будет красиво смотреться.

То есть, в сути, интегрировать уже онлайн на карту города, показать, что там будет, как там будут ходить люди, что они там будут делать. Ну, то есть такая вот, я бы сказал, мультитут, давай так скажем. Вот.

Очень крутая история. По поводу объектов исторического наследия. Это сейчас история только про Калининград или не только? На данный момент только про Калининград.

Мы, получается, познакомились с замечательным Олей Кисленко, которая нас в это дело все втянула. На данный момент мы общаемся с Кирхой Алленбург по поводу визуализации, превратить это все дело в онлайн-туры, экскурсионные. И помимо этого, у нас в планах еще и замок Нойхаузен.

То есть, пока что так. Ну, надеюсь, что выйдем за пределы этого. Но в любом случае, надо с чего-то начинать.

Да, при том, что сейчас замок Нойхаузен, по-моему, его и так физически восстанавливают. Да, и как раз таки вот под это дело все для привлечения туристического потока, чтобы можно было онлайн и на экскурсию посмотреть, исторически посмотреть, как это выглядело все, визуализировать. И плюс прямо там уже сразу что-то забронировать, ну, буквально номер в отеле.

Какие вообще, в принципе, области применения вот, я не знаю, может быть, уже разведанные вами и в принципе, которые могут... Которые может быть интересна вот эта вот 3D-визуализация? Попробую, наверное... Давай так, попробую не душнить максимально. То есть, это сложно, потому что сразу прошу меня останавливать, потому что меня может понести как бы, и это будет очень скучно, наверное, и душно. Вот.

Но если в двух словах, на самом деле, после ковида, очевидно, все перешло в онлайн. Очевидно, что так или иначе к этому должно было все прийти рано или поздно. Если смотреть на западных коллег, то у нас уже, ну, пример давай, скажем, Тесло.

Ты можешь онлайн зайти, посмотреть, покрутить машину, кастомизировать ее, выбрать покраску, посмотреть салон и тут же онлайн заказать. И тебе не нужно ехать, условно, в офис продаж. То есть, все происходит в онлайне.

Если мы посмотрим на наших азиатских коллег на Китае, они уже делают онлайн торговые центры, где ты можешь прям ходить, выбирать одежду, выбирать косметику, вплоть до интеграции продавцов-консультантов, которые также тебе будут отвечать. Ну, это либо это АИ, то есть, кто ты, либо это, ну, через зеленый экран, условно, в реалтайме добавляются реально живые люди. Но это не буду сейчас углубляться.

Так вот. И если мы говорим про технологию, то есть, в целом, поколения меняются. Очевидно, что миллениалы, они гораздо более восприимчивые.

Зумеры, так они вообще уже, мне кажется, с телефоном в руках с самого рождения. Вот. И поэтому, то есть, да, технологии рассчитаны именно на визуальное восприятие контента.

То есть, того, чего немножко не хватает, я бы сказал так. То есть, визуальное восприятие по сути любого продукта, который... Абсолютно верно. Ну, вот один из наших заказчиков сейчас, которым мы, наверное, могу сказать, потому что мой контракт уже вот в стадии подписания, это будет визуализация яхт.

То есть, это визуализация яхт. Мы будем визуализировать всю флотилию, там, шесть яхт. И тоже именно по той самой причине, что заказчикам, ну, давай так, объективно, что те, кто покупает яхты, они покупают их, очевидно... То есть, у тебя вершина находится в Турции, ты живешь там, скажем, в Испании, да.

Но тебе вот физически не хочется ехать в Турцию, смотреть яхту. Но при этом у тебя есть куча вопросов, а как будет смотреться интерьер, какие материалы будут. И операторы, ну, и менеджеры по продажам, они вешаются от того, что они пытаются объяснить на словах, как это будет выглядеть.

Они присылают каталоги материалов. Ну, понятное дело, что, допустим, у них... Они могут сделать тебе красное дерево, могут сделать, например, ну, давай скажем, клён. Но при этом у них есть фотография яхты в красном дереве, а в клёне нету.

И они присылают, получается, просто как журнал материалов. А заказчик такой, я не понимаю, как это будет выглядеть. И вот всё.

И ты ничего с этим не сделаешь. И поэтому вот здесь на помощь приходим мы. И, собственно говоря, мы даем возможность онлайн прогуляться по фотореалистичной модели яхты, посмотреть, тут же покликать, как у тебя будет выглядеть интерьер, какие материалы.

Ну, это у нас требовано. То есть такое вот решение. Ну, а с видео эту задачу не решить, потому что многие объекты, их еще, в принципе, не существует.

Абсолютно верно. То есть мы даем возможность визуализировать и реализовать, во-первых, то, чего еще и нету. А во-вторых, это, по сути, сейчас буду стараться меньше использовать английские слов.

В живом времени поменять материалы, отделку, расположение. Ну, то, что очень сложно сделать. Опять-таки, если мы... Ну, давай скажем так.

Я думаю, ты же выбирал квартиру, да? Да. Смотрел, как выглядит сайт застройщика? Да. Вот эта вот система 360 view, когда ты мышкой кликаешь, а у тебя перемещается камера, и ты можешь на одном месте просто вокруг себя посмотреть.

Ну, вот такое использовалось в геймдеве, в квестах в 97-м году. Как бы уже 24-й. Пора бы что-нибудь уже обновиться, наверное.

Поэтому да. Ну, это уже как раз-таки, да, к вопросу о том, что у нас бэкграунд из геймдевы. Об этом тоже можно будет много чего рассказывать.

Но сейчас все, наверное... Мы сейчас до этого доберемся. Да, приостановлюсь, извиняюсь. Это меня уже такое чувствует, потихонечку заносит.

Не-не, все вообще, на самом деле, это классная история. С точки зрения вот как раз технологии, насколько я понимаю, вот эта система визуализации, интерактивный контакт вот этот с окружением, это и подразумевается. То, что ты можешь онлайн поменять цвет, не знаю... Поменять, потрогать, условно, покрутить какой-то объект.

Ну, давай на примере квартиры самое понятное будет. То есть, если мы даем возможность человеку, собственно говоря, пройтись по квартире, он может включить-выключить свет, включить телевизор, допустим, сделать ночное освещение, посмотреть, как у него вид у золокон будет. Он может моделировать ситуацию, допустим, выключить везде свет, включить телевизор и включить подсветку.

И представить у себя в голове вот эту картинку, как он уже вечером сидит, смотрит телевизор. И именно поэтому это повышает продажи. Потому что ты воздействуешь... Ну, опять-таки, это геймдев, мы работаем с внутренним ребенком.

То есть, здесь ничего не меняется. То есть, мы научились в геймдеве управлять эмоциями игрока. И, по сути, мы переносим этот опыт, но уже на уровень B2B, да.

То есть, а так глобально ничего не меняется. Ну, да, по сути, по сути так и есть. И, в принципе, это востребовано на любой аудитории, наверное.

Абсолютно верно. От 17 до... Давай так, понятное дело, что более старшее поколение, они немножко сложнее это воспринимают. Но там, как я и сказал, возраст условно там 18-40, они это воспринимают хорошо.

Особенно когда вот нашего возраста там, ну, моего мне 34 сейчас проходит. Ты показываешь, и они такие, о, да, это Sims. Ну, только для взрослых.

Кстати, да. Ну, да, это Sims для взрослых. Вот как-то так.

Прикольно. Слушай, да, это очень-очень интересная история. Причем мне как будто казалось, что это какие-то... Ну, то есть, я вот это где-то видел уже как будто бы.

Как будто оно существует уже. Но существует в рамках оффлайн ситуации, когда ты приходишь в офис продаж, например, к какому-нибудь продвинутому застройщику, который использует такие технологии. Либо это VR, например, у него шлем может быть.

Но здесь ключевой момент, офис продаж. То, что мы делаем, это онлайн, это доступно с любого устройства, откуда угодно, лишь бы был бы интернет и экран, неважно чего. Будет это ноутбук, либо телефон.

Поэтому здесь это немножко расширяет границы. Ну, давай уже, да, тогда расскажем про ваши корни. Потому что компании на данный момент уже более десяти лет, по-моему.

Не-не. У нас, смотри, у нас история в чем заключается. Мы вообще новенькие.

То есть, мы появились буквально, давай скажем, в конце мая этого года. То есть, это вот прямо вот мы... Вот именно с этим продуктом. Да-да-да-да-да.

То есть, это прямо вот, я бы официально так сказал. Более десяти лет у нас получается опыт именно из геймдева. То есть, у нас кор-команда наша, мы все вышли из геймдева за исключением нашего финансового партнера.

Он близок к медиа, но не из геймдева. А мы, да, мы игровики, которые всю жизнь с геймпадом в руках, поэтому мы оттуда. Сам продукт новый, то есть, это стартап, это боль, это страдания.

То есть, до официального возрождения, я бы сказал, наверное. Если глобально судить, наверное, это где-то год получается. Но вот с мая мы уже прям официально обернулись в что-то серьезное.

И изначально, да, то есть, мы зарегистрированы в Сербии. Я сам в Черногории жил длительное время, только вот в июле этого года вернулся сюда. А так, да, то есть, официально с мая.

Если к вопросу того, как долго мы живем. Так, ну, давай тогда про переезд. С чем он был связан, почему... А у нас 18 плюс в передаче или нет? Ну, мы, конечно, можем запингать теоретически.

Ну, про возвращение. Это тоже все равно 18 плюс как бы контент, поэтому... Ну, давай в двух словах. Очевидно, что после известных событий бизнес немножко поменялся.

Да. Отношение с западными заказчиками поменялось. И здесь, ну, чтобы оставаться в игре, как бы нужно было что-то делать.

Поэтому пришлось поехать в Сербию, открывать там юрлицо. И потом решили пожить в Черногории, потому что красиво, все-таки природа, но нет. Ну, я так скажу.

То есть, во-первых, я сам, ну, я коренной москвич, вот, который 30 лет прожил в Москве и переехал в Калининград. У меня в Калининграде были родственники, поэтому, в принципе, меня практически все мое детство увозили каждое лето сюда отдыхать в области. И я был крайне доволен общей регионами.

Я следил за всеми этими изменениями. То есть, хоть я здесь и не жил, но я знаю, да, когда Девятка через Королевские ворота ездила, я все это знаю. Я там был, и огороды там все эти видел, где когда еще не было... Да, когда еще не было этих новостроек и ничего как бы.

То есть, это я все это застал, я это прям на себе все это прочувствовал. Вот. И, собственно говоря, просто в один прекрасный момент, ну, в 30 лет я понял, что все, хватит, Москва устал, не могу жить в этом урбанизме, в этих высотках.

А все-таки здесь низкая застройка, открытое небо, приятные люди, и все-таки темп, ну, он помягче. То есть, очевидно, что ты, когда приезжаешь из Москвы, и ты все еще в режиме вот этого москвича быстро ходишь по улицам, и все на тебя смотрят, куда ты бежишь, куда ты торопишься. Здесь он помедленней, но самое главное, что он не, давай скажем, не разгильдяйский, как в южных странах.

Вот это, к слову, Черногорию в том числе. И причина переезда назад, да все просто, соскучились. Соскучились, потому что всем сердцем любим, потому что было, несмотря на то, что жили там, как бы там все совсем не весело было.

Хотелось сюда назад вернуться, хотелось нормальное Рождество, нормальный Новый Год, чтобы все красиво, чтобы все украшено было. И все-таки, ну, как сказать, я считаю, Родина, знаешь, это не там, где ты родился, в моем случае, это не Москва, как бы, да, это то, где ты ощущаешь, что ты дома. И вот в моем случае Калининград, это мой дом, поэтому мы сюда вернулись и очень счастливы.

Слушай, ну круто. Ну а с бизнесом это тоже как-то, в принципе, коррелирует, что там новое направление в бизнесе, которое... Давай так, мы, получается, да, юридически вот мы здесь, да, то есть мы, получается, открыли, ну, давай скажем, дочку, по сути, у нас, потому что есть западное направление, есть российское направление, потому что мешать, к сожалению, по понятным причинам мы не можем. Ну, сейчас нормальная история, что у нас эти компании.

Да, да. Вот. Поэтому, то есть, получается, для российского рынка, да, у нас это Estate 3D, для западного рынка мы Space Penguin.

Это очень странно, да. Я не буду стараться сейчас... Откуда такое название, да? Нет, как раз таки Space Penguin там вполне себе понятно. То есть, у нас там и слоган у нас New Dimensions, то есть, новое измерение.

А здесь мы поняли, что нужно что-то простое, понятное. У нас, конечно, были варианты Penguin Strainvest, какой-нибудь сделать вот, но мы подумали, что это как-то слишком. Поэтому Estate 3D просто.

Ну, да. Оно как-то сразу уже примерно определяет направление. Да, да.

Да. Ну, очень приятно, на самом деле, мне как коренному калининградцу, открытому москвича слышать такие лесные отзывы о регионе. Вы сейчас как раз таки уже создали компанию на территории конкуренции, да? Ну, вот у нас уже документы поданы, все.

То есть, мы вот все, мы ждем буквально, пока нам отдадут бумажечки и скажут, что мы молодцы. Но я могу сказать, что, наверное, в реестр мы уже попали, потому что с памятью, звонками мы уже начали, с предложениями кредит на фирму, лизинг, вот это все. Оно как в один день началось, и мне и партнеру, я такой, ну, все, мы в реестре.

Вот расскажи, пожалуйста, что за реестр вот этих IT-стартапов, да? Это же правильно вот так называть? Куда, да. Куда вот мы хотим вступить. То есть, это мы хотим вступить, собственно говоря, в реестр IT-стартапов, чтобы получить, ну, во-первых, подсветить себя, что мы молодые, что у нас новая технология уникальная.

Мы маленькие в плане, да, в нашей команде нас всего 16 человек. То есть, мы очень, ну, как, наверное, наверное, мы не совсем малютки, да, типа там, гаражного такого кооператива, но все равно я считаю, что мы маленькая компания. И плюс, естественно, как бы, то есть, мы хотим IT-аккредитацию, то есть, прям, ну, все по-белому, все официально показывать себя на рынке, как представитель IT-услуг.

То есть... Какие-то еще дополнительные там бонусы могут быть? Наверное, это же связано, в том числе, с особо экономической жалобой. Конечно. Ну, ОСЗ, это интересно, это вкусно.

То есть, я думаю, что мы когда-нибудь дорастем, чтобы мы попали на офшорный остров. Ну, там нужно слишком большие, как бы, уже вложения, но, да, то есть, естественно, как бы, это и налоговые бонусы, это и IT-потетка, это и брони. Для специалистов молодых, то есть, для студентов особенно, это, наверное, я бы сказал, важно.

Поэтому, да, то есть, там большой достаточно список бонусов, которые мы получаем. Ну, и поддержка, естественно. То есть, на любые мероприятия, конечно, мы становимся звездочкой.

Да, это очень хорошо. То есть, можно сказать, что как будто бы новички, но не новички, да? Да, да, наверное, так, наверное, так. По поводу того прошлого игрового, скажем так, чем вы занимались? Это очень такая интересная история.

То есть, конкретно, если брать меня, давай так, у нас интересное сочетание в плане разделения именно со, как сказать, соочредителей компании. У нас, получается, есть я. Я отвечаю, по сути, за визионерство, да, за все, как бы, ну, и за идею, как бы, и, в принципе, за бизнес-составляющую с точки зрения менеджмента, наверное, и стратегии. У нас есть, вот, мой партнер, это Александр Беглов.

Он как раз-таки больше по техничке. То есть, это человек именно с техническим бэкграундом, который отвечает именно за продукт. И вот есть Дмитрий Минеев.

Но Дима, он именно по финансам. То есть, потому что человек уже, у него много действующих бизнесов. То есть, он скорее, как бы, увидел в нас потенциал и вошел с нами, как бы, то есть, все это дело развивать.

Но если именно говорить про бэкграунд геймдева, я тот человек, который всю жизнь хотел попасть в геймдев, но родители мои сказали в моей молодости, что это все глупости, что это игрушки. Это, знаешь, вот из разряда кинескоп посадишь, и вот это все. И получается, что вместо того, чтобы пойти учиться, как бы, на разработчик, либо, ну, куда-то хотя бы в эту область, меня отправили учиться на чиновника.

То есть, у меня, да, я государственное муниципальное управление, красный диплом УГУ, здравствуйте. Ого! Да, да, но мне срослось со словом совсем. То есть, была практика, я не знаю, сейчас кому-то, может быть, скажут что-то, это в районе Новогиреева в Москве.

Но я... Это, наверное, очень цензурный разговор. Сейчас надо подумать, как очень фильтровать свою речь. Давай скажем так, у всех есть, да, какие-то, ну, наверное, моральные компасы.

И когда я попал на практику, собственно говоря, для чего меня учили и готовили, я просто понял, что это немножко не отвлекается с тем, чем я хотел бы заниматься. И то, что я увидел, оно было далеко от того, что я представлял себе на учебе. Поэтому на этом, собственно говоря, моя карьера чиновника закончилась очень быстро.

И после этого был долгий путь. Был долгий путь через классический, мне кажется, как у любого молодого парня, которому нужны были деньги. Это продажи, после продаж это прошел диджитал-маркетинг.

Это цифра пошла вот эту историю цифрового формата. А потом, буквально через знакомство, меня просто привели, это уже было ближе к 30-ти, там, 29 лет, меня просто привели к издателю мобильных игр. Достаточно.

Который был под... Возглавлял его Илья Туменко. Но это, опять-таки, мы сейчас уйдем с тобой в часовые разговоры. Кто такой Илья Туменко? Давай в двух словах, что это очень важный игрок для российского геймдева.

И он просто открыл, собственно говоря, свой стартап. И меня привели, сказали, ну, ты и так всю жизнь играешь в игры, у тебя насмотренность огромная, ты, как бы, понимаешь все это, и у тебя есть опыт именно уже, ну, и бизнес составляющий, как бы. И продавать ты умеешь, и презентовать, и управлять людьми, как бы, попробуй.

Мы сели, пообщались, мне сказали, давай, начинай, конечно, давай в путь, ну, и все. И там произошел достаточно быстрый карьерный рост. До CBDO, это у нас по-русски, как это сказать? Давай, скажем, директор по развитию бизнеса.

Это если по-русски попробовать как-то описать. Ну, если в двух словах, на самом деле, это просто развитие было именно с точки зрения привлечения новых партнеров в продажу. То есть, поскольку я был в издательстве, я привлекал разработчиков, в которых мы брали в себе издательство, как бы, свое крыло, и издавали их продукты.

И вот так вот у меня был сначала мобильный геймдев, после мобильного геймдева меня занесло, на секундочку, в игроманию. Вот, я работал в Absolute, ну, конкретно не в игромании, в Absolute Games. Это их платформа браузерных игр.

По сути, занимался с тем же самым. Потом у меня был опыт аутсорс-студии. Также на позиции CBDO, там мы занимались, ну, аутсорс-студия.

Ну, просто игры заказывали. Мы делали, ну, да. Ну, не только игры, как раз таки, на секундочку, вот оттуда и пошла идея развиваться в сторону B2B.

Ну, мы сейчас к этому подойдем. Там получил я опыт уже работы с AAA-продуктами. То есть, мы делали, ну, давай так, мы участвовали в разработке таких вещей, как Cloud Duty Mobile, например.

Ого! То есть, такое было. Многие вещи я не могу говорить под НДА, но вот это могу. Вот, ну, то есть, был опыт, короче, AAA.

Был опыт работы с западными компаниями, с китайскими компаниями и с российскими заказчиками, которые хотели от нас именно уже, это был B2B, это ни разу не геймдев, это были тренажеры. То есть, это были тренажеры для разных наших крупных компаний. Опять-таки, НДА, извиняюсь, связаны, связаны, давай скажем так, связаны с добычей ресурсов, ископаемых.

Вот, и им нужны были тренажеры для обучения инженеров. То есть, вот там у меня появился уже опыт B2B и понимание того, что а в B2B-то много денег вообще-то. Гораздо больше, чем в геймдеве.

Вот, а там это востребовано, потому что время идет, как бы методы обучения, восприятия информации, то, о чем мы говорили ранее, оно меняется. И пришла мысль, а почему бы и нет, оно же на поверхности. Вот, и так вот, так вот, я оказался там, где я оказался.

То есть, ты, по сути, не программист. Ну, вот в привычном вообще ни разу. Ты больше руководишь командами.

Да, ну, естественно, как бы, то есть, приходится понимать все равно так или иначе структуру процесса, потому что, я считаю, нету хуже руководителя, который не понимает, как оно работает, но при этом что-то дает фидбэк. И потом он на него смотрит, знаешь, что я почему-то говорю? Я не знаю, как вы это сделали, но это не важно. Ты дурак вообще, как бы, что ты от нас хочешь? Вот, поэтому, я считаю, в любом случае, нужно понимать все процессы и всю структуру, как оно работает внутри.

Но да, именно руками нет. Я пытался учиться в программировании, но, камон, мне уже было 28 лет. Я понимаю, что есть уникумы, которые могут и в 40 научиться.

Но я гуманитарий до мозга костей, поэтому я понял, что зачем, как говорится, мучить причинное место, да, как бы, если не получается. Вот, поэтому да. Очень интересный путь, слушай, очень необычный, потому что мне казалось, что многие, кто вот в этой сфере, они так или иначе все равно был какой-то период, может быть, даже непродолжительный, когда они все равно своими руками что-то писали.

У меня был непродолжительный период, когда мы просто собирались командой знакомых и делали игру, но, опять-таки, я отвечал именно за геймдизайн, за продюсирование, то есть, за те вещи, где от меня не требовалось прикладное программирование условно. Короче, такой Рик Рубин, да, который... Да, своего рода, да, такой, так сказать, да. Очень интересная история, слушай.

И вот таким образом, соответственно, собралась какая-то команда уже, видимо, из тех людей, с которыми ты работал. Да, да, абсолютно верно. То есть, кто-то появился новый, в основном, как бы, это те были ребята, с которыми мы либо на аутсорсе делали проекты, либо еще во времена издательства.

Я по ним знал, что они делают, ну, как инди-разработчики сидят, но у них там по тем или иным причинам не получается добиться коммерческого успеха. И просто уже за счет такого большого, давай скажем, кадровой базы, то есть, просто прошелся по тем, с кем комфортно работать, с кем можно работать. И вот мы собрали такой стэк, как бы, suicide squad, как мы сейчас называем.

Потому что первое время было тяжело, конечно. Вот про первое время как раз. Это был какой-то уже проект, над которым вы работали? Или вы просто собрались таки, и давайте делать? Можно я буду запикать, да? Как бы, я просто скажу слово одно.

Это очень больно. Ну, это просто, как бы, я сейчас могу говорить об этом с улыбкой, и как бы, уже достаточно смешно относиться к этим временам. Но это было больно, это было тяжело, потому что это была идея.

Более того, это была мало того, что идея. То есть, мы понимали, что тот продукт, который мы хотим сделать, он на бумаге себя не продает ни разу. Если давай так, мы возьмем много разных видов продуктов, где, например, я могу тебе собрать просто UI на коленке, и сделать фейковый скриншот, показать, вот, смотрите, у нас есть.

Получить заказ, а уже на эти деньги сделать продукт. И это нормальная схема, как бы. Ну, так много кто работает, особенно начинающие ребята, здесь нет в этом ничего плохого.

=

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

Но в нашем случае, когда ты приходишь к застройщику, и ты говоришь, что мы вам сделаем онлайн-визуализацию иммерсивную, он такой, что значит иммерсивная, и что значит онлайн. Ну, вот, и такой, я знаю, типа, у меня есть 3D-рендер. И такой, ну, это вообще не то.

Он говорит, ну, я не понимаю, что вы делаете. И вот тут была проблема. То есть, это нужно было делать продукт, это нужно было показывать этот продукт на этой встрече.

И тогда, как бы, да, тогда он вызывает wow-эффект. Ну, вот, собственно говоря, промежуток с... У нас есть классная идея, и чтобы нам ее продать, нам нужно делать продукт. Это было полное самообеспечение.

То есть, у нас ребята делали продукт, мы с Сашей работали, брали, как бы, контракты, собирали деньги, чтобы у нас было платить чем зарплату ребятам. Самим себе мы зарплату не платили. И ребятам мы платили мало.

Ну, то есть, это было прям жестко и на грани, как бы, то есть, того, что если ты там не получишь сейчас какой-нибудь шальной контракт, тебе просто будет не о чем платить зарплату. И, естественно, все были в курсе всего. То есть, мы были одной командой небольшой, и все понимали это, но все равно это, знаешь, ну, это напряжение, когда у тебя есть ребята, которые доверяют тебе своим временем, и ты понимаешь то, что ты ответственный за то, получишь ты зарплату или нет.

И это давление сумасшедшее, на самом деле. Поэтому я и назвал этот период времени именно таким словом, потому что было тяжело. Сколько продолжался вот этот период до получения каких-то первых... Ну, вот давай, скажем, как я и сказал, то есть, официально мы появились в мае, и вот, считай, при этом нам год.

То есть, по сути, вот там, условно, с декабря, с января месяца до мая был этот период, когда мы болтались, барахтались и думали, что, ну, либо получится, либо нет. А если нет, то будет обидно потраченного времени, силы всего. И поэтому как-то так.

Слушай, ну, а в мире разве никто ничего подобного не делал? Ну, в плане того, что делают в западном рынке? В западном рынке делают, но проблема в другом. Пример, грубо говоря. Давай так, проблема заключается в том, что все те, кто делают подобный продукт, в том числе и мы, как бы, я здесь не буду говорить, что мы какие-то другие, ты не будешь выдавать его в публику, давать всем пощупать, кому угодно.

То есть, это формат, что я связался с менеджером, мы договорились о звонке, пришли на звонок, мы подняли сервер, дали как бы ссылочку и говорим, знаете, идите, пощупайте, потрогайте. То есть, его так не найти. Видео можно показать, но, опять-таки, видео – это немножко не то.

Здесь нужно давать прям этот инструмент в руки человеку, чтобы он его пощупал и сказал, о, как круто. То есть, мы продаем вау-эффект. То есть, однозначно, опять-таки, там у нас, понятное дело, есть метрики, мы можем объяснить, почему это экономически выгодно, почему это полезно.

Но такие вещи сложно продавать как бы без именно вот визуального контакта и возможности взаимодействовать с этим. Что логично, потому что вы, по сути, тоже делаете инструмент продаж для визуальных продаж, да? Абсолютно верно, абсолютно верно. То есть, как-то так.

Когда ты почувствовал, что все заработало, там вот, не знаю, какие-то первые реальные деньги с этого пришли, что так, все, окей, можно дальше продолжать этим заниматься, выдыхаем? Давай скажем, наверное, в августе. Вот, в августе я, НДА. Проблема нашей компании в том, что многие заказчики работают с нами по white label.

То есть, мы не имеем права потом где-то показывать даже в портфолио эти работы, которые мы делали. Но, опять-таки, эта проблема в том, что мы маленькие, и нам заказчик может гнуть такие условия. Если бы мы были крупными, естественно, мы бы сказали бы, ребят, нет, как бы там везде будет висеть наш лейбл, что это мы делали эту технологию и будем привлекать людей.

Но мы маленькие, поэтому нас немножко прогибают, вот, а нам надо соглашаться, потому что заказы-то нужны. Вот, ну, давай скажем, да, с августа месяца это вообще ни разу не застройщик. Профиль, да, это не профильный застройщик, это просто крупный проект, который мы делали долго и делали много.

Это практически мини-город, вот, и там все хорошо прошло. Но вот после этого, да, после этого уже у нас появился кейс, который мы могли через там сложные юридические моменты, через НДА показывать уже другим потенциальным заказчикам, которые смотрели на это, такие, вау, то есть уже вот пошло-поехало. Плюс потом появились яхты как раз, уже переговоры.

Ну и как-то вот оно все понакатанное, знаешь, то его не было, не было, не было, а потом все как-то, вот эта воронка, она начинает работать, всем тем, кому ты показывал, становится интересно, у кого-то только начинается строиться проект, у кого-то там подошли инвестиции, они такие, о, ребят, я помню, вы мне показывали, типа, покажите, что умеете делать, давайте поработаем. Ну и вот, вот оно как-то все дело пошло. Постепенно, постепенно, но это, это круто, да, когда ты находишься, грубо говоря, на своем месте, на своем пути, да.

Да, я же вот, я, я, наверное, вот я уже говорил там нескольким своим бывшим коллегам, которые у меня спрашивали, как у меня дела, я, наверное, могу сейчас сказать, что я живу свою лучшую жизнь прямо, вот это вот ощущение, что все, как бы ты вот прямо там где-то должен быть. У нас, ну, что могу сказать публично, у нас, допустим, наши, одни из наших партнеров, это Flacon, да, дизайн завод, мы с ними сейчас точно обсуждаем достаточно много проектов, мы недавно 28 ноября у нас было выступление в Москве, мы к ним ездили, мы сделали совместный продукт, ну, и то есть там прям все, все хорошо. Но, возвращаясь к этому, можно сказать, что в области у нас ничего нет, кроме ОКН, ОКН нас заметили, а застройщики нет, нет.

Потому что все заказчики у нас Москва, другие регионы. Вот я, в принципе, хотел спросить на тему того, как сейчас, когда у вас уже есть, грубо говоря, что показать, есть продукт, насколько сейчас легче, может быть, стало его продвигать, продавать потенциальным интересантным пользователям вот такого сервиса, скажем так? Вообще не проще. Просто у нас круг общения увеличился.

То есть нас стали замечать другие застройщики, о которых мы не знали, другие представители бизнеса, которым тоже интересно то, что мы делаем, о которых мы не знали. Именно за счет вот... Сейчас будет страшное английское выражение, бренд-аверность. Именно за счет узнаваемости нашего бренда мы стали получать больше заказов.

Если мы говорим про профиль, даже про наш регион тяжело. Почему ты думаешь, что так происходит? Закрытый регион, в котором... Дело не в этом, скорее, потому что никто не любит технократов. Технократы приходят, говорят, что давайте обновляться.

А все на нас смотрят и говорят, что у нас так все хорошо, зачем нам обновляться. А ты говоришь, что вот статистика, вот рынок, вот метрики, покупают быстрее, покупают лучше, можно даже ценник поднимать на недвижимость. За счет использования технологии вообще в ноль выводить все эти траты.

Они такие, ну это же надо со временем. А вы же хотите, чтобы вам сразу 8 миллионов заплатили за проект. Это такое, ну давайте, у вас там 800 квартир.

Ты эти 8 миллионов разбиваешь на 800 квартир, и вроде оно и не страшно. А такие, ну нет, лучше раз выплатить. Я уверен, что мы все равно к этому придем.

Это как быть амбассадором новых технологий. Поначалу все на тебя смотрят как на дурака, а потом тебе просто надо перетерпеть, не уйти с этой позиции, а дождаться, когда уже рынок скажет, да, он был прав, и все пойдут к тебе. То есть, например, я считаю, очень молодцы ребята.

Мне кажется, в регионе их не особо знают, но, может быть, ты слышал самокат, например, такие. Которые... Доставка? Доставка за 15 минут. И я просто был прям свидетелем того, как они появились в Москве, и когда на них смотрели как на дурачков, типа, кому это надо, доставка за 15 минут, они тогда еще позиционировали себя именно как альтернатива, вот, знаешь, типа, чтобы не выходить вот к этому магазину дома, то есть, типа, что вот тебе все привезут, чипсики, колу, там, нарезочку сырочек, то есть, у них не было такого широкого меню, и все на них смотрели как на дурачков, а сейчас они откусили, по-моему, больше Яндекса в Москве, по крайней мере, по именно доставке продуктов.

То есть, Яндекс.Лавка появилась уже после них, и поэтому мне кажется, что мы здесь тоже до этого дойдем рано или поздно. Опять-таки, сервисы такси тоже не сразу принимали, да. Ну, да, да, да.

Многие часто пользовались просто телефонами позвонить, вызвать, да, как бы, вайбер, ватсап, как бы, а сейчас, ну, ты спросил у кого угодно, вызови такси, он сразу Яндекс.Такси возьмет. Поэтому, ну, я надеюсь, что мы к этому придем. Докерпим.

Про такси точно я помню, что, да, был какой-то большой выпуск у одного журналиста на YouTube, где он как раз и говорил, да, как первые заходы Яндекса были в таксопарке, которые, ну, пожалуйста, можно мы вот, у нас тут сервис есть, можно мы, пожалуйста, вот чуть-чуть будем вам, будем стараться вам заказики подкидывать. Абсолютно верно. А в итоге сейчас это просто монополия, и диктуют условия, как хотят.

Если ты хочешь в такси, как бы, подключай Яндекс, по-другому никак. Ну, либо нет. Я согласен, есть там и местные, там какие-нибудь такси Максим и прочие.

Они есть, и респект, что они не превращают это все в чистую монополию. Вот. Но, тем не менее, да, то есть, идея именно в том, что, ну, сложно быть амбассадором новых технологий.

То есть, надо терпеть, надо терпеть и надеяться, что у тебя хватит нервов, и к тому моменту, как твой бизнес уже войдет, скажем так, в общий тренд, ты не скажешь, типа, да пошло, ну все, и как бы продался кому-нибудь, и все, и до свидания. Поэтому я надеюсь, что мы все-таки поборемся еще, побарахтаемся и дотерпим до этого момента. Да я уверен, тем более, что с учетом скоростей, на которых сейчас двигается вообще развитие и технологии, IT-технологии вообще всего, то есть, то, что вот сейчас кажется нам чем-то новым, через год нам будет казаться уже, как будто мы с этим всю жизнь жили.

Как та же самая Яндекс.Еда, условно, или Яндекс.Тек, как будто это всю жизнь было, хотя, по сути, там еще 5-7 лет назад никто об этом знать не знал. Да, онлайн кинотеатры те же самые, когда четыре года назад у нас там появился ОК, вот эти вот первые ИВИ, и когда все такие, еще за это деньги платить, типа, у меня же пиратский контент везде много. А сейчас вот, ну, ты смотришь, народ уже привык к этому, к серьезности, типа, Яндекс.Музыка, там Яндекс.Подкасты. Потихоньку приучаются, приучаются, просто надо терпеть.

Дай бог. Знаешь, как говорится, да, бог велел, и нам терпел. Бог терпел, и нам велел.

Да, да, да, да, да, да. Стоимость проекта, ты озвучил это в среднем 8 миллионов рублей? Индивидуально. Индивидуально.

Это как раз таки самая большая проблема вот, общения с застройщиком, потому что они привыкли, любые такие вещи, они считают по квадратам. Ты к ним приходишь, они говорят, сколько стоит квадрат? Такой, а мы не в квадратах считаем. Они такие, ну, как так, типа, а как тогда считать? Ты говоришь, у нас как бы, ну, то есть, мы считаем уникальные квартиры, уникальные объекты, здания, и там, типа, условно, экстерьер вокруг.

Насколько жирного будем его показывать? Они такие, а как это так? Вот, то есть, здесь парадокс получается именно в том, что, как я и сказал, стоимость у нас, она нефиксированная. То есть, она зависит от проекта. Ну, давай, скажем так, минималка, наверное, ну, скажем, то, с чем мы сталкивались, то есть, минимальный ценник был 2 миллиона за объект и экстерьер вокруг него.

Ну, максималка бесконечность. Там сколько угодно можно придумывать. То есть, здесь прямо... Ну, если это какой-то гигантский ЖК, если он цветок... Даже, ладно, ЖК, это скорее как бы отхотелок.

То есть, хотят поставить экраны, чтобы на них там рекламные ролики везде крутили. То есть, прямо внутри, внутри визуализации были экраны, на которых была бы реклама этого ЖК, например. То есть, там можно хотеть очень многого, и мы можем это сделать.

Ну, понятное дело, ценник будет увеличиваться. Ну, в среднем, давай так, вот если прямо по самому фаршу мы сделаем максимально красивую графику, максимально там глубокую иммерсивную... Иммерсивное погружение и взаимодействие там чуть ли не со всем, с чем можно взаимодействовать, на примерно ЖК типа из там 4-5 очередей, ну, где-то, наверное, миллионов 12. Ну, это прям жирный жир.

В основном, типа, если мы говорим про ЖК, то в основном среднее где-то, наверное, 6 получается. Вот так просто. Сколько времени вы будете делать примерно на такой проект? Вот такой командой 16 человек.

Полгода. Полгода? Да. И это вы будете заняты только этим и никакие... Нет? Нет, мы можем... Одновременно мы можем поглощать с себя три проекта.

Вот, но это предел. То есть, если у нас больше трех, то здесь уже пока что это вариант, мы просто дополнительно нанимаем по проекту на ребят, но, в принципе, мы хотим минимум... Я думаю, что в 2025 году мы будем расширяться. Мы пока что поставили себе цель 32 человека.

То есть, ну, в два раза. Вот, чтобы уже гораздо больше поглощать в себя, как бы, разные задачи. И плюс у нас есть мысли по поводу внутренней разработки.

Мы, естественно, мы смотрим на искусственный интеллект, потому что, ну, мне кажется, если сейчас ты в IT, как бы, очевидно, на него надо посматривать. Мы смотрим именно в сторону искусственного интеллекта, по сути автоматического архитектора, который может тебе автоматом помогать делать проектировку, показывать там косяки какие-то основные, если что-то у тебя вдруг не так. Ну, такая штука, в общем.

Ну, короче, AI-архитектор. Вот так, давай проще. Ну, да-да-да, это интересная история.

Вот, поэтому мы хотим это делать. Опять-таки, у нас много R&D интересных вещей. У нас есть, помимо совы, у нас есть леса.

Ну, об этом это NTM, потому что мы сейчас на эксклюзивных правах хотим, как бы, совместно с ДомРФ, собственно говоря, ее продвигать. Я здесь, наверное, не могу публично об этом заявлять о продукте, как, ну, что он уже не совсем не в множестве правах как-то, да? Да. Не, он наш-то полностью, но проблема в другом, что на распространении, на публичные какие-то высказывания, скорее, как бы, мы не можем его уже от себя говорить.

Поэтому я здесь затрудняюсь. По поводу развития команды вашей и как раз увеличения ее численности, вы, в том числе, активно смотрите в сторону активной молодежи, я так понимаю, да, интересующейся? Абсолютно верно. Берете на стажировки, у вас есть классный проект AmberQuot сообщества.

Да, по порядку. Давай. Собственно говоря, по поводу молодежи и стажировки молодежи.

Проблема заключается в продукте, проблема в том, что, смотри, у нас есть геймдев, это один стек технологий. Именно даже если мы говорим про 3D-визуализацию. То есть быть 3D-моделером, это одни технологии.

Когда мы говорим про застройщика, это другие технологии. Это больше архитектурное. Я бы сказал, даже не больше, это архитектурное.

То есть это нужно понимать генпланы, это нужно понимать документацию, это нужно работать с форматами исходных материалов, потому что это инженерные форматы, которые мы потом перевариваем уже как раз таки в игровые форматы. И тут получается сложность, потому что у тебя почти нет архитекторов, которые умеют в геймдев, ну, я имел в виду в 3D-моделирование игровое. И в то же время у тебя практически нет 3D-моделеров из игрового подразделения, которые могут работать с программами и читать документацию архитектурную.

И вот тут мы встряли. То есть это была самая сложная проблема искать... Ну, во-первых, найти нашего арт-директора. Это прям наше солнышко.

Это Саша, мы его в ближайшее время сюда релацируем. У нас сейчас в Краснодаре, но он уже ждет, чтобы переехать в Калининград. И, собственно говоря, да, то есть это именно тот случай, когда у тебя человек именно с техническим стэком архитектурного застройщика, которого ты перетаскиваешь в Unreal.

И мы просто работаем на базе Unreal Engine. И, собственно говоря, возвращаясь к студентам и к практике, у нас здесь есть много классных студентов-архитекторов, которых мы, по сути, берем и мы их не переучиваем, мы их учим работать именно с игровыми движками и с игровой графикой. Для них это прикольно, потому что, ну, ты им говоришь, хочешь попробовать с геймдев-инструментами поработать? Они, конечно, так, давай.

Вот, для них это весело. То есть для нас это процесс такого, как бы, ну, по сути, обучения, но в то же время без этого обучения мы просто либо будем нанимать безумно дорого, специалисты такие стоят, либо мы будем без них сидеть, как бы, мучиться, либо на аутсорсе нанимать. То есть, поэтому, да, мы заинтересованы в том, чтобы давать, по сути, рабочие места.

Ну и под себя же, как бы, сразу же готовить специалистов, которые у нас остаются и будут с нами работать. У нас вот в текущих нескольких проектах мы уже привлекали ребят из БФУ, то есть они себя отлично показали. У нас один из постоянных наших сотрудников, это тоже, я не знаю, можно назвать, где он работает, но он, получается, преподаватель.

Вот, преподаватель 3D здесь у нас в области. И его тоже к нам, мы его подтянули, то есть он с нами работает. Но он уже на постоянке? Да, он на постоянке уже.

А студентов вы там подпроектно? Студентов подпроектно, плюс мы их щупаем, мы смотрим. Если это хорошее, мы уже, естественно, забираем. То есть те 16 человек, как бы, это не изначальная когорта, да? Как бы, у нас изначально вообще было пятеро.

То есть это вот мы сейчас вот выросли к такой, как бы, давай назовем, стартовой команде до 16 человек. Поэтому да, то есть мы с молодежью работаем. Плюс у нас, ну, давай, наверное, скажем, такая как бы социальная миссия, социально правильная, то, что мы как раз вместе с Сашей, с Бегловым, мы сейчас преподавали в программе Playport Draft.

Бесплатное обучение было для ребят из области по именно геймдеву, да. То есть это весь цикл был там, как от нуля сделать игру. Я преподавал, ну, понятное дело, с своей стороны, с точки зрения бизнеса, как на этом зарабатывать, как там смотреть аналитику, брать цифры, ну, вообще понимать, что ты делаешь.

Он там уже по технической части. И, собственно говоря, да, на базе этого мы просто поняли, что, наверное, в области немножко не хватает каких-то более живых комьюнити. То есть именно где ты можешь вокруг себя объединять молодежь, которая так или иначе с IT или с геймдевом связана.

И вот мы сделали эмберкод. То есть мы, по сути, мы объединяем вокруг себя, как я сказал, IT молодежь. Давай скажем, ну, я сейчас буду просто под словом IT, я буду объединять и геймдев, ну, потому что коммун, это разработка, как бы это все равно все одно и то же.

Ну, это цифровые технологии. Поэтому, получается, мы вокруг себя начали объединять IT молодежь. Мы начали делать на регулярной основе метапы.

У нас каждую пятницу они проходят. И особенность этих метапов в том, что там, ну, я и Саша, мы постоянные, в принципе, гости. Периодически мы приглашаем еще наших знакомых из индустрии.

И мы не общаемся с ними, как с учениками, либо как с детьми. Мы с ними общаемся, как то, что условно я синьор, а он джуньор. Но при этом мы находимся за одним столом, как бы у нас прямой диалог.

И я ему даю прямой фидбэк, и он не чувствует, что у меня к нему какое-то вот это вот нисходительное отношение, как к ученику. То есть, мы с ним говорим, как коллеги. Просто я более опытный, он менее опытный.

И это дает на самом деле плоды. То есть, они рады, они хорошо это воспринимают. Они очень рады тому, что, в принципе, появляется такое вот комьюнити.

Оно расширилось, я даже более того тебе скажу. Мы этим занимаемся два месяца, два с половиной. За два с половиной месяца у нас уже получается 76 человек.

На регулярные встречи у нас приходят плюс-минус 20 с копейкой. То есть, мы начинали просто, мы там один столик в кафе занимали. Сейчас мы уже закрываем кафе под нас, потому что все.

И из вот этих вот 70 с лишним, мы трудоустроили уже 7 человек. К себе или еще куда-то? Именно еще куда-то. Именно по их навыкам.

То есть, за счет нетворкинга. То есть, к нам приходят, они показывают свою портфолио, они показывают навыки. Если у нас есть такая возможность и есть открытые вакансии, мы показываем ребят нашим знакомым.

И вот 7 человек мы уже трудоустроили. Хотя, как бы вообще, типа, никто даже не мог бы представить, что у них получилось бы пойти. Потому что все-таки, ну, мне кажется, особенно после 2022 года у нас рынок именно джуниор-специалистов очень сильно перегрет.

Стал прям очень сильно перегрет. И если ты джуниор, как бы тебе прям сложновато найти работу. А я думаю сейчас, ну, для кого-нибудь с эгретами, если я скажу, что геймдев — это очень узкая тусовка.

И нетворкинг, знакомство и понебратство здесь работают, как нигде иначе. Поэтому если, как бы, ну, какие-то должности где-то и появляются в вакансии, как правило, они закрываются через именно формат. Если у тебя кто-нибудь работу можешь порекомендовать, вот так это и работает.

Но, опять-таки, не везде. Я сейчас, чтобы... Давайте так скажем. Я выражаю именно свое личное мнение.

Поэтому я не буду отвечать за всю индустрию. Вот. Ну и, собственно говоря, да, возвращаясь к молодежи.

Поэтому, да, то есть мы стараемся их, ну, давай скажем, прокачивать, наверное. Это правильное слово. Но именно не в формате вот такого обучения в типичном его понимании.

Немножко по-другому. Плюс мы, собственно говоря, мы делаем регулярные встречи. У нас вчера была наша первая встреча на базе Эмберкод, куда мы, с одной стороны, мы являемся таким фильтром, куда мы привлекаем молодежь с интересными проектами, кто хочет уже прям пойти в бизнес, кто хочет сделать какой-нибудь стартап.

То есть нас, благо, спасибо от, собственно говоря, Аноцифы Юлии Скобильской, потому что она нас частенько зовет как экспертов на разного рода мероприятия по типу акселераторов, инкубаторов. Мы на них приходим, мы смотрим на ребят, на команды. Мы понимаем, что, ага, условно, у вас есть... Я не знаю, как это по-русски сказать, я скажу, как есть.

У вас есть marketability, то есть у вас есть какой-то смысл, потенциалка, с которым можно поработать. Мы их приглашаем к нам, мы им даем какой-то первичный фидбэк, что нужно поправить. Если они прислушиваются к нам, отлично.

Если нет, тоже хорошо. Но потом, собственно говоря, вот что мы делаем? То есть это на примере вчерашнего мероприятия. С одной стороны, мы, получается, приглашаем знакомых именно реальных представителей бизнеса.

То есть кто-либо профильный, либо это технократы, которые, в принципе, заинтересованы в развитии технологий, которые, возможно, готовы дать какие-то первичные инвестиции либо заказы дать. Ну и, в принципе, просто экспертов, именно прямых экспертов. Здесь, наверное, тоже стоит отметить важный момент, что, как мне кажется, этого очень не хватает, когда у тебя, знаешь, происходят все вот эти мероприятия по защите проектов, всякие акселераторы, инкубаторы.

Опять-таки, это хорошая очень штука. Но, как мне кажется, там не хватает именно большего количества реальных практиков и экспертов, которые отвечали бы тем продуктам, которые там представляются. Потому что, условно, давай так, если ты вот сейчас вышел бы ко мне с IT-проектом, а я был бы преподавателем, допустим, из КГТУ, поправка, они хорошие преподаватели, как у меня.

У меня нет претензий к КГТУ. Я просто к тому, чтобы сейчас, не дай бог, как-то не так будет моя мысль, да, будет воспринята. И ты показал мне продукт, а я тебя отшитбэчил.

И я тебя отшитбэчил, как преподаватель. И это может быть негативный фидбэк. И я тебе скажу, что продукт у тебя, извините, не по канонам.

Ну, да, непотребный. Неподходящий. И ты расстроился, ушел, как бы, и все, и, допустим, выкинул вообще это дело в помойку.

А если бы, например, вместо преподавателя КГТУ сидел бы человек, который профильный, и он прям вот из одной среды, и посмотрел бы на этот продукт, он скажет, блин, ну, прикольно, вообще-то в этом есть потенциал, давай попробуем. И вот об этом я и говорю. Я понимаю, да, о чем.

Это действительно важная история. И такого не хватает, как мне кажется. И, собственно говоря, то, что мы вчера провели, это был эксперимент, который, как мне кажется, удался.

То есть мы пригласили экспертов, мы пригласили ребят, которые согласились прийти на прожарку. Давай скажем таким образом. И по итогам вчерашнего мероприятия у нас получается, да, у нас семь предложений поговорить о работе.

И одни ребята с их стартапом, они, по сути, от профильного человека, как раз от Оли Тисленко, потому что у них был стартап, связанный с Хорикой, они прям, ну, получили ответ, что давайте говорить, давайте пробовать. Понятное дело, что там было много критики, и там много чего нужно исправлять. И это хорошо, что была эта критика.

Но, тем не менее, эффект есть. То есть это было не просто так. И вот, по сути, все, кто пришел, и все, кто выступил, так или иначе, получили какой-то реальный, во-первых, фидбэк, а во-вторых, получили какой-то, ну, выхлоп, да, то есть произошел.

Кто-то получил предложение поговорить о работе, кто-то получил предложение уже с их стартапом попробовать действительно реализовать его на коммерческой основе. Пускай и маленькой, но, тем не менее. А камон, ребятам 18 лет.

Я в свои 18 лет как бы занимался совсем другими делами. И если бы в 18 лет меня бы вот так бы притащили в такую среду, и мне давали такой бы фидбэк, который им сейчас дают, наверное, я бы сейчас бы уже, ну, да, как бы сидел бы совершенно в других местах, наверное. И давал бы интервью совершенно другим людям.

Нет. Ну, в любом случае, то есть, да, как бы мысль в том, что если сейчас в их возрасте им уже давать такие возможности, то я буду только с восторгом ждать, что нас ждет в нашей области, когда эти ребята здесь будут развиваться. Ну, я согласен.

Но это, мне кажется, видишь, пришло потому, что вот, грубо говоря, наше поколение, которое когда-то где-то что-то недополучило из-за, там, ну, по разным причинам, да, где-то, может быть. И вот сейчас, уже добившись, там, определенных результатов на разных ступенях, скажем так, готовы делиться уже своим опытом, дает вот этому поколению, которое уже, там, все в технологиях вокруг, но при этом дает еще дополнительные возможности. И, конечно, это, ну, это может быть скачок гораздо более резкий, чем... Это раз, но тем не менее, я прям тебе сейчас здесь сделаю такую ремарку не самую хорошую.

На примере нашей образовательной программы, вот это вот PlayPoly Draft, который вот мы сейчас ввели. Слушай, но при том условии, что это бесплатно было для местных и кто из области, я тебе скажу так, в плане качества материала с моей стороны было прям очень хорошо. Допустим, то, что я выкладывал по бизнес-оставляющей, я бы, наверное, в свое время, я бы за это убил.

Потому что, ну, то есть, я внес как бы то, что у меня, там, давали достаточно люди с регалиями в геймпер-тусовке. И эта информация, как бы, она не то чтобы из публичного доступа. То есть, к ней, до нее надо прям доходить опытным путем, набиванием шишек, либо выслушиванием очень нелицеприятных слов от руководителя своего, как в том числе в моем случае было.

Но, опять-таки, я очень люблю, как бы, свой опыт и всех, кто в нем участвовал. И несмотря на то, что, казалось бы, ты даешь настолько ценные знания абсолютно бесплатно, ну, слушай, из 70, там, нет, стоп, 60, у нас 65 человек, по-моему, на потоке было. Вот на лекции регулярно ходило в пике, наверное, это было 25 человек.

А отдых, ну, закончилось это все, ну, типа, 6 или 7. Ну, и итогово, на итогово, короче, на финальной работе на предоставлении проектов у нас было 7 человек. Слушай, ну, тут тоже, опять-таки, краеугольный камень такой. Я не жду, что там все пойдут, но я к тому, что, как бы, вот тоже показательно, особенно, ну, немножко, наверное, обидно становится, когда ты понимаешь то, что есть ребята, которые продают курсы не самые, наверное, хорошие, я не буду называть имена компаний, за большие деньги.

И туда народ отдает им огромные деньги, и их много, а тут бесплатно, и ты такой, ну, я думаю... Может быть, как раз потому, что бесплатно. Да, ценность образования, опять-таки, об этом и речь. То есть, это, поэтому, ну, в любом случае, как я и сказал, у меня даже здесь все равно, я рад тому, что те, кто пришли, потому что даже те, кто пришли, те результаты, которые мы получили, это круто, это воодушевляет, это понимает, что ты делаешь все это не зря, и, ну, это правильно.

Так, а вот для чего? Это просто какая-то социальная миссия, да, просто потребность? Давай так, это возвращаясь к теме, почему я вернулся в Калининград, да, и почему, когда мы уезжали еще в Нагорье, и у нас спрашивали, что мы возвращаемся в Россию, мы не говорили, что мы возвращаемся в Россию, мы говорили, что мы возвращаемся в Калининград. Потому что вот у меня как бы есть, я немножко разделяю, да, как бы это понятие. И, то есть, это скорее, ну, наверное, нечто, я не хочу использовать слово патриотизм, потому что оно немножко неподходящее в данном контексте.

Я бы сказал бы, знаешь, это вот, когда ты понимаешь то, что то место, в котором ты живешь, ты готов с радостью называть своим домом, ты хочешь делать свой дом лучше и отдавать всего себя, чтобы, если ты что-то можешь сделать, и это как-то повлияет в лучшую сторону, то ты просто это делаешь. То есть, это вот прям реально, это чисто социальный проект, мы получаем кайф от того, что мы делаем. Я так скажу тебе.

Круто. То есть, нам за это не платят, если в этом вопрос стоит. Ну, нет, не в этом, конечно.

Не, ну, я думаю, что да, причина. То есть, это просто прям приятно. Это приятно.

Это круто. Финальный вопрос хочу тебе задать. Давай.

Вот пройдя такой путь витиеватый, интересный вообще от чиновника до, там, до геймдева, да, до собственного. Я даже добавлю, я еще в свое время подрабатывал курьером. Это где-то было посередине примерно.

Я подрабатывал курьером доставки еды. Это было после того, как я уже поработал на позиции SEO. Объясню, почему.

Все очень просто. Потому что я пришел к тому пониманию, что я не хочу делать то, что я умею, но я не понимал, как бы, куда идти дальше. То есть, у тебя есть скилл, ты уже условно overqualified в какой-то категории, но ты понимаешь, что ты вообще не хочешь дальше заниматься этим.

Ну, такое, что назовем это, экзистенциальный кризис в очень легкой форме. А деньги-то надо зарабатывать. А тут как бы вышел к голову, проветрил, покурьерил.

Да, и как бы, ну, это забавный факт, когда особенно говоришь потом людям. У меня есть даже некоторые знакомые, с кем мы тогда там работали, до сих пор общаемся. И когда они сейчас смотрят мои фотографии, чем они занимаются, там типа, нихера себе, Кирилл, типа, оказывается, типа, ты не врал.

А я такой, ну, да. А мы думали, такие люди не заходят с курьера. Это такой, ну, как бы, у всех разные потребности.

Поэтому такое было в жизни, да. Я в такси как-то работал, если что. Вот это вот категория для души.

Да-да-да. Реально, то есть, это не мем, как бы, это реально бывает. То есть, если там кто-то смотрит, видит, то есть, такие люди есть.

Как бы, я вот в Delivery работал, когда он еще был в Москве. Вот поэтому было такое. Да.

Так вот, возвращаясь вот к самом старту, наверное. Может быть, я не знаю, только окончившему школу или университет самому себе. Что бы ты мог сказать, вот пройдя вот этот вот путь уже? Что бы ты, может быть, изменил или не изменил бы ничего вообще? Ты знаешь, наверное, ничего бы вообще не менял.

То есть, понятное дело, что было много ошибок. Большое множество ошибок было. И, естественно, за какие-то вещи я сожалею.

Но, с другой стороны, я всегда придерживаюсь правила того, что мы те, кто мы есть, именно за счет нашего бэкграунда. Если бы ничего этого не было, черт его знает, кем бы я сейчас был и в каких местах я бы находился и кем работал. Но все получилось так, как получилось.

И, как я и сказал к началу нашего разговора, что я могу сказать смело, что я сейчас живу лучшую жизнь. Поэтому, я считаю, все правильно, значит, было. Круто.

Возможно, даже если бы тебя родители тогда поддержали в твоем стремлении. Ну, вообще было бы все по-другому. По-другому было бы, да? Да.

Поэтому все так, как есть. Класс. Кирилл, спасибо большое за... Блин, тебе спасибо большое.

Интересное общение. За приглашение. Было очень приятно присидеть и говорить в таком немножко неформальном разговоре.

Да. Спасибо большое. Очень классно, интересно.

И успехов вам во всех ваших новых... Спасибо. Ну, мы приглашаем на все наши тусовки Эмбер Кода. Я прям буду рад видеть.

Посмотришь на наших ребятишек. Я заинтересован очень сильно, правда. Спасибо большое.

Не за что. Спасибо. Спасибо.

Класс.