#31. ПОТЕРЯЛ 40 клиентов на недвижимости и деньги!/Виктор Зубик о ПРОВАЛАХ, которые разрушат бизнес
 

#31. ПОТЕРЯЛ 40 клиентов на недвижимости и деньги!/Виктор Зубик о ПРОВАЛАХ, которые разрушат бизнес

У нас не существует целей по заработку денег. Суть канала и вообще компании, которые существуют, мы многих людей отговариваем по покупке недвижимости. У меня был момент, а нахер мне эта компания вообще нужна? Вопрос просто будет у людей, типа, а где ты взял деньги, чтобы сделать компанию, имея кучу долгов? Там везде было жопу полной.

Это вот долги, сюда мы не лезем, а вот тут отдельный бюджет, тут я квартиры покупаю. Для того, чтобы стоять на месте, нужно бежать еще быстрее. Классный предприятие, это засчитывают тупые люди, зарабатывать миллион рублей, имея небольшой YouTube-канал, стать классным риэлтором, отдавать консультации и зарабатывать миллион плюс очень легко.

Привет, друзья. С вами, как обычно, Алексей Боев, сооснователь компании «Планфакт». И вы находитесь на подкасте про бизнес-факапы.

Я на всякий случай напомню, как всегда это делаю, что факапы, в принципе, это такие ситуации, когда кто-то облажался, что-то пошло не так, и теперь надо как-то все это дело разгребать и идти дальше, и, в общем, как-то это проживать. И ко мне в гости на подкаст приходят предприниматели, с которыми мы можем поговорить о том, чего у них, собственно, в их бизнес-жизни происходило, и как они сейчас себя чувствуют, как они проходили разные сложности. И, в принципе, наш подкаст, он не про то, как стать успешным предпринимателем и классно заработать все деньги мира, а он скорее о том, как не перестать быть предпринимателем, даже если все вокруг идет не так, потери на какие-то деньги и там, в общем, все, теперь непонятно, что с этим делать.

Собственно, вот об этом мы и снимаем. У меня сегодня в гостях Виктор Зубик. Привет, Виктор.

Всем привет. Да. Спасибо, что приехал.

Собственно, Виктор владелец компании Smartant. Я вот специально потренировался, чтобы правильно произносить название. Но многие тебя знают как, собственно, ведущего YouTube-канала.

Ну, кстати, у тебя же не только YouTube, да? То есть у тебя YouTube-основной. Да. Ну, там есть что-то... Тележенко, ВК, Дзен, Рутюб и все другие соцсети, которыми мы активно занимаемся, потому что я не хочу себя называть блогером, потому что ты правильно сказал, что я в первую очередь предприниматель.

И этот предприниматель, который не хочет заработать все деньги мира, потому что, оказывается, для комфортной счастливой жизни так много денег не надо. Как много денег не надо? Вот типа всех денег мира. То есть вот эту всю историю иллюзию, которую нам продают.

Я недавно только понял, ну вот, что вот эта история, которая построй стартап, придет какой-нибудь Сбербанк, да, дядя Греф, и купит тебе, не знаю, вертолет, даст конфетку, и ты будешь рад и заработаешь свои 10 или 100 миллионов долларов. В реальности эти деньги, во-первых, во-первых, это ошибка выжившего, это тот человек, который продал стартап, и который дошел до истории, особенно в России, если мы говорим про Россию в первую очередь. А во-вторых, да и не надо эти 100 миллионов долларов.

Ну, то есть они в целом не сделают жизнь лучше или человека никак. То есть да, может быть, станет комфортней, но если человек предприниматель, то, скорее всего, после того, как он продаст компанию, он пойдет строить новую компанию, потому что ему будет скучно. Потому что это майндсет, ну, грубо говоря, модель мышления.

Да, ну, здесь, кстати, вот это такой вообще интересный момент. Может быть, мы еще с тобой чуть подискутируем про то, сколько надо заработать денег и зачем вообще их зарабатывать. Я тебя спрошу, зачем ты зарабатываешь деньги.

Чуть позже. Хорошо, я расскажу. Да, в общем и целом, многие тебя знают как раз как ведущего YouTube-канала про недвижимость, как человек, который разбирается в недвижимость.

Есть люди, которые считают, что ты ни хрена не разбираешься в недвижимость. Это прекрасно. Вот, это прекрасно.

Так же, как есть много людей, кто считает, что я, например, тоже не разбираюсь в финансах. Да, ради бога, пожалуйста. Кстати говоря, можете в комментариях написать сразу, как вы относитесь.

Вот, как разбираемся мы или не разбираемся. Сразу пусть. И такое у нас будет и ассоциировано, по крайней мере, в медиа, как человек из мира недвижимости и, соответственно, про недвижимость.

Да, при этом, к тебе там интересные гости разные на канал приходят. Прям тоже, в общем, есть выпуски позалипать. Кстати, если, да, интересно, тоже я думаю, что у нас под этим видео будет ссылка на канал Виктора.

Тоже сможете, если вдруг не видели, сходить, посмотреть, подписаться. Там прямо интересно. Особенно, если вы недвижимостью интересуетесь.

Ну, или там... Особенно считается, что если я не прав. Да, особенно, если считается, что вот, ну, в результате этого выпуска, да, посчитаешь, что что-то ты не прав, Виктор, то как бы тоже там сходите, поспорьте там в комментах. Друзья, нашему каналу исполнился год, с чем я нас всех поздравляю.

И по этому случаю в наших выпусках периодически будут появляться рекламные интеграции. Но мы были бы не мы, если бы первую рекламную интеграцию мы бы не начали со своего собственного продукта. Поэтому, здравствуйте, представляю вам план-факт.

Потому что так получилось, что мы всегда его упоминаем, но никогда не рассказывали о том, а что же это, собственно, такое. Так вот, план-факт — это онлайн-сервис по финансово-управленческому учету. И сервис этот создан для предпринимателей, в первую очередь.

Потому что вы, как предприниматель, используя план-факт, наконец-то познакомитесь с тем, как у вас устроен денежный поток, где и сколько денег у вас лежит, откуда и за что они приходят, и куда вы их тратите, какая у вас прибыль, какая у вас рентабельность, может быть, какая у вас и бида, если вы знаете, что это за показатель. И иметь возможность понять, сколько денег у вас закопано в бизнесе, даже если денег на счетах нет. Ну, например, у вас есть товар на складе, он стоит несколько миллионов рублей, и вы хотели бы понимать, а на какую сумму у вас товара на этом собственном складе лежит.

А еще, благодаря план-факту, вы сможете спланировать устойчивое развитие своей компании. С точки зрения финансов, конечно. Так вот, как это все работает? Во-первых, план-факт собирает данные обо всех финансовых транзакциях, которые происходят в вашем бизнесе.

Пришло 100 рублей — записано. Ушло 200 рублей — тоже записано. Данные о транзакциях можно вносить вручную, можно загружать из Excel-таблиц.

Они могут попадать автоматически из ваших бизнес-счетов в банках, они могут попадать из аквайринговых сервисов, из маркетплейсов, если вы там ведете бизнес. Ну, в общем, из очень разных источников. И данные не просто как-то попадают в план-факт, а они в обязательном порядке должны быть категоризированы.

То есть, чтобы вы понимали, за что вам приходят деньги и на что конкретно вы их тратите. В результате предприниматель может получить отчет, который называется ДДС, или отчет о движении денежных средств, он же кэшфлоу. Этот отчет позволяет как раз увидеть, откуда деньги приходят и за что, и куда они уходят.

А также, сколько их остается на ваших счетах по всем вашим юрлицам на конкретный момент времени. Второй, не менее важный для предпринимателя отчет, а на самом деле более важный, это отчет о прибылях и убытках, или еще его называют ПНЛ, или Profit and Loss. Этот отчет как раз показывает, сколько прибыли ваш бизнес заработал в тот или иной период времени, ну, а также сколько дивидендов вы можете себе забрать.

Потому что, внимание, дивиденды, которые вы как собственник берете себе из своего бизнеса, не могут быть больше, чем чистая прибыль. А наша практика показывает, что половина предпринимателей, которые к нам приходят, по крайней мере, не умеют считать свою чистую прибыль. Вот Планфакт в этом как раз поможет.

Третий ключевой финансовый отчет, который Планфакт формирует, это баланс. Он как раз позволяет посмотреть, например, денежный эквивалент товаров, которые лежат у вас на складе. Отчеты с этими данными можно смотреть как по всему бизнесу, так и по отдельным своим юрлицам, по отдельным счетам, даже по конкретным контрагентам, или по вашим проектам, торговым точкам, регионам, в общем, по тем сегментам, на которые вы сами делите свой бизнес.

Помимо этого в Планфакте есть инструменты финансовой аналитики, которые очень понятны предпринимателю, а также инструменты планирования, которые как раз позволят спрогнозировать будущее развитие. То, о чем я сейчас рассказал, это базовый набор, но, в принципе, его необходимо внедрять в любой бизнес, который имеет оборот, ну, хотя бы полтора миллиона рублей в месяц и выше. При этом мы понимаем, что многие предприниматели не очень хорошо разбираются в том, что я только что перечислил, и это нормально.

Для этого в Планфакте работает больше 20 финансистов, которые помогают предпринимателям вносить данные и разбираться с тем, что же теперь с ними делать. Кроме того, наши финансисты могут работать в роли финансового директора и давать достаточно глубокую аналитику для вашего бизнеса. В общем, если вы чувствуете, что пора бы уже разобраться с тем, как финансы устроены в вашем бизнесе, и внедрить, наконец-то, финансовый учет, добро пожаловать, регистрируйтесь по ссылке в описании, мои коллеги-менеджеры свяжутся с вами, все расскажут, детально покажут, ответят на все ваши вопросы и подберут идеальный, подходящий для вашего бизнеса тариф.

А я буду ждать вас на светлой стороне, там, где предпринимателю про свою прибыль и планы все кристально понятно. Я в начале беседы всегда наших зрителей знакомлю с гостем. И прошу тебя сделать следующее.

Расскажи, пожалуйста, про то, сам уже, да, я тебе представил, но, тем не менее, сам про то, что у тебя есть сейчас. Ну, давай, в первую очередь мы с бизнеса начнем. То есть про Сварен, как бы, что он собой представляет, сколько там народу, какие там обороты плюс-минус, ну, то, что ты можешь раскрывать, и готов.

Это всегда очень сложно ответить на вопрос, даже сколько людей работает. Я никогда не могу ответить. Хотя мы сейчас делаем корпоратив, там точно больше, чем 50-100 человек будет.

И надо всегда понять, мы говорим про штатных сотрудников или внештатных, потому что Smart, это все равно юридически, это агентство недвижимости. Но, в первую очередь, компания делалась не как агентство недвижимости. И в целом мы не хотим, чтобы нас называли агентством недвижимости, потому что мы больше сервисная компания с уклоном в высокую производительность труда с помощью интернет-технологий, я имею в виду IT.

И мы, в первую очередь, управляющая компания, которая управляет недвижимостью. И идея создания Smarant была в 2019 году. Smarant – это Smart Trend, только мы T убрали, и в целом был доминком свободный, потому что я из тех зеленых стартаперов, которые очень хотели попасть в Silicon Valley или в топ-500 стартапов, и там были очень важные первопункты, что обязательно ваша компания должна иметь доминком, и других вариантов нет.

И так оказалось, что кто-то в 2019 или 2018 году перестал платить за домин Smarant.com, и при этом в России тоже освободился патент, то есть использовался на логотип, то есть на название компании. В 2019 году или 2018 году тоже кто-то перестал платить, и, соответственно, я в 2019 году выкупил домин Smarant.com. Прям поймал момент, короче. Да, и потом мы получили авторские права, логотип на название.

То есть, в целом, если кто-то смотрит и хочет назвать, не знаю, там, Smarant, не знаю, мебель или что-нибудь еще, то все, что связано с рынком недвижимостью, никто не сможет назвать. Но возвращаясь к управляющей компанией, у нас сейчас больше, чем 600 объектов управления, и кто-то скажет, что это мало, как сказал бы Сергей Полонский в одном из старших их видео. Тогда было 300, кстати.

Но на самом деле, если по количеству объектов, то мы вторые в России, и первое место это Дом.РФ по управлению. И чудесным образом государство дало 4 здания в управление, а больше никто не хочет заниматься управлением, потому что это большой, сложный операционный бизнес, который требует очень много операционной возни. Ну, такой грязной работы, если так назвать.

Так получилось, мне кажется, что люди сейчас не хотят ходить в магазины, курьеры приносят всю доставку, и это грязная работа. То есть, люди не хотят делать грязную работу, не хотят убираться и не хотят заниматься управлением своих объектов недвижимости. И мы делаем эту всю грязную работу за 10% в месяц от комиссии.

При этом мы делаем это технологично, быстро. И нужно понять, что если, допустим, по отделу, то на 600 квартир у нас сейчас отдел состоит где-то из 10 человек. И при этом они все практически удаленные, кроме тех, которые руками работают, плюс отдельно полуподречка.

Есть другая часть, это агентство недвижимости. В сделках, я думаю, в сделках интереснее. Мы за прошлый год сделали больше, чем 700 сделок.

Ужилой? Да, да. И мы сейчас активно развиваем офисную недвижимость, потому что я вижу в этом большой потенциал. Не в коммерции именно, а именно в офисной недвижимости, потому что ее дико не хватает сейчас на рынке.

И, грубо говоря, в целом условное агентство недвижимости и поиск объектов недвижимости возникло, потому что, оказывается, люди не имеют правильно выбирать недвижимость под аренду. То есть, грубо говоря, люди там живут в своем райончике, не знаю, в Щукино живут или там, и такие, да, хочу купить квартиру под аренду. И они вот рядышком выбирают себе квартиру.

И что нужно взять? Ну, обязательно однушку же нужно взять. Ну, не маленькую. Ну, метров 40.

Ну, лучше 45 взять, да. Ну, нужно еще сделать, чтобы там гардеробная какая-то была. Ну, и ремонт надо нормально сделать.

Потом смотрят, у него 2-3% годовых выходит доходность, а потом оказывается, что он не может продать даже эти деньги, за которые он купил или вложил за весь период. И при этом он еще, как Папа Карл, делал все эти задачи. И, условно, мы бы, наверное, делали управляющую компанию, как многие хотят, условно, Яндекс, Эпик, Избирь.

Они все идут в эти истории. Но основная проблема в том, что люди приходят с плохими квартирами. Да, то есть я не про бабушкин даже ремонт, условно, про бабушатин, как мы их называем, да.

А я говорю про то, что они непонятно, что купили. Им брокер впарил какую-нибудь красивую историю. А идеально еще сейчас брокеры впаривают недвижки, всякие рассрочки без отделки.

А потом человек получает в бизнес-классе, конечно же, брокеры же бизнес-класс продают, получают в бизнес-классе себе, там, не знаю, 50 метров однушку. И с ужасом узнает, что еще нужно 6 миллионов наличных и еще искать подрядчиков и заниматься этими моментами. Вот если коротко, чем мы занимаемся, то есть по факту наша задача – это увеличить количество объектов управления.

И мы одну из таких краткосрочных задач видим до конца года тысячи объектов, и мы найдем до этой задачи. И вот в целом, если мы говорим до 30-го года 10 тысяч квартир управления в Москве, это примерно 1% аренного рынка. И 1-2% рынка сделок, купли-продажи на рынке недвижимости Москвы.

Ну то есть давай я сейчас немножко подытожу, как я сам тебя услышал и понял, чтобы те зрители, которые не очень знакомы с темой, четче поняли. То есть, с одной стороны, есть управляющая компания, когда можно прийти к тебе со своим объектом недвижимости и сказать, пожалуйста, бери его. То есть, вы находите под него, соответственно, арендаторов.

Мы можем ее даже без мебели взять. Ты можешь даже, условно, у застройщика отдавать квартиру с ремонтом или без. Мы ее сможем принять.

И по факту ты никогда в жизни не будешь видеть свою квартиру, но будешь получать с нее доход и видеть все отчеты. Прикольно. То есть, такое комплексное решение в этом смысле.

Классно. То есть, это тоже, кстати, занятно, потому что банально у меня сейчас будет один из моих объектов недвижимости, в котором никто не будет жить. Скорее всего, я тоже думаю, что с ним делать дальше.

Правда, он уже есть. Он уже выбран, возможно, не в той локации, дайте обнимение. И тоже надо будет решать вопрос, а что с ним делать дальше без... Без заманчивого слова «реинвестиция» мы называем у себя еще.

Потому что, на самом деле, многие люди приходят с квартиры за 30 миллионов, а ее арендный потенциал не больше миллиона в год. И в некоторых случаях выгоднее продать за те же 30 миллионов, купить два объекта по 15, которые подрастут до 20, и при этом каждый объект по 15 будет давать по те же 100 тысяч рублей в месяц. Я недавно делал интересную статистику.

Вот мы здесь на Западе, и вот здесь на Западе мы возьмем, не знаю, пиковку классическую и возьмем дом Aspires премиальный, аренда одинаковая практически. Да зачем? Да, потому что там в Aspires просто квартиры сделали как-то под себя, дорого-богато, с плохой планировкой, и из большой квартиры сделали студию. А людям нужна комфортная среда проживания, им нужна кухня-гостиная, отдельная спальня, санузел нормальный, чтобы было, и метро близко.

А там с Aspires далековато от метро, до Славянского бульвара можно дойти, но это все равно не так удобно, как сесть условно на Аминевскую. И в аренде другой абсолютно рынок, и люди, к сожалению, это не понимают. То есть, грубо говоря, не получается дороже в Aspires в дорогом сдать квартиру.

То есть, условно, квартира с более удобной локацией стоит дороже, квартира с менее удобной локацией, но в более премиальном доме стоит дешевле, и из-за этого там где-то нивелируется разница в стоимость аренды. Да, но всегда возникает вопрос, вообще зачем тебе недвижимость? Ну, то есть, как бы, потому что многим она вообще не нужна, на самом деле. И вот суть канала, и вообще компания, которая у нас существует, мы многих людей отговариваем от покупки недвижимости, которые приходят к нам в платный подбор.

А почему ты считаешь, что не всем нужна недвижимость? Не все готовы к ответственности. Ну, то есть, это, знаешь, вот купить машину. Ты же понимаешь, что если купить машину, это не, там, не знаю, 2-3 миллиона рублей накопить, да, я не говорю про какую-нибудь там дешевую обычную в салоне машину, или там в кредит.

Тебе же еще нужно оформить осагу, каску желательно купить, или если будет кредит, заставят. Желательно, если нормально, машину пленочкой обтянуть, ну, хотя бы какие-то детали. И также нужно машину обслуживать, бензин, ну, то есть, заливать.

Бензин, резина. Резину, да, менять. Потому что, если мы говорим про Москву, то очень большая проблема вообще с парковкой.

То есть, очень сложно найти. И в новых домах коэффициент там 0,2-0,3, то есть, их машины не хватает. И, там, банально просто.

То есть, человек, например, не понимает. А с недвижимостью еще больше накладных расходов. И зачастую, как бы, люди, по факту, не умеют рассчитывать свою пиенельку в рамках проекта «Квартира».

Потому что «Квартира», это там также надо делать пиенель, как и в маленьком бизнесе. То есть, по факту, квартиру кто сдает? Кто это засчитывает? Самозанятые, если мы по закону разбираемся. А самозанятые, ну, как бы, это не бизнес.

Это самозанятость. Соответственно, человек, по факту, это его, вот он условный ИПшник, назовем это, с проектом, не знаю там, «Квартира на улице Щукино», не знаю, да. И его задача, соответственно, ее подготовить, найти подрядчиков, которые отремонтируют.

Найти подрядчика, который сдаст квартиру, либо он сам ее должен сдать. Кто контролирует. То есть, как бы, решать финансовые вопросы, оплачивать ипотеку, если она приобретена в ипотеку.

И это так же, как с бизнесом. То есть, человек идет и не знает, что его ожидает впереди. И зачастую с квартирами так же.

И моя задача, и вообще задача нашей компании, зачастую заранее человека предупредить. И, конечно, когда, вот если ты предпринимателю расскажешь всю правду, то многие не пойдут в бизнес. И так же с квартирами.

То есть, это когда тут про стройку тоже записывали выпуск, тоже там, собственно, была история про то, чтобы отговаривать некоторых людей от строительства загородного дома. Сто процентов. Да, потому что люди не всегда понимают, во что они ввязываются.

А ты знаешь, почему люди дома строят? Расскажи. У меня был Сергей Петрушин на канале «Стройхлам». Прекрасный канал.

И я не понимал это. И для меня было открытие. Люди идут в загородку, потому что не считают, что квартиры дорогие.

То есть, потому что он себе дом построит дешевле, он-то сможет все это сделать. И поэтому у нас такие стремные поселки, поэтому такие стремные дома, некачественные, у кого-то там разваливаются. Или у меня там тесть раньше прорабом работал, может сделать.

То есть проблема загородного рынка, она в этом, что люди думают, что загородный дом, это дешевле, чем квартира. В каких-то аспектах дешевле. Только на круг, если считать, что называется, всю ПНЛ-ку, там получается очень сравнимо.

Плюс куча дополнительного геморроя, который в квартирах нет. Потому что все-таки много всего делает либо застройщик, либо управляющая компания. А в своем администрации какого-нибудь СНТ, она, ну, дорогу... Септиком занимайся сам.

Ну да. Дорогу чисти сам. Дорогу чисти сам.

А это все требует и денег, и времени, и усилий. И не всегда вообще понятно, что там с этим надо делать. Это не значит, что при этом не надо строить загородные дома, не надо покупать квартиры.

Надо просто нормально и трезво подходить к вопросу. К финансовому. Да, и к финансовому вопросу, да.

В первую очередь. Я понял. Короче, вы отговариваете, ну, не то, что даже отговариваете, а вы в первую очередь стараетесь своим... Мы разрабатываем стратегию.

Да, вы как бы пытаетесь все карты выложить. Это называется разработка стратегии. У нас вот весь подбор существует.

Вот то, что мы делали. Потому что это методология. Это не то, что, типа, мы там придумали.

Это большая работа методологии, которая существует в компании. И задача, всегда первый этап, это разработка стратегии, понять вообще все исходное. То есть, грубо говоря, назовем это риэлтор или агент, он как врач, которому должны рассказать про все проблемы.

Мы что-то на уровне врача-уролога, которому нужно рассказать про все свои половые связи, и тогда мы сможем найти тебе эффективное лечение. А если ты скажешь, да без проблем я смогу купить квартиру за 20 миллионов, но потом будешь искать остаток 10 где-то перед сделкой, ну это не вариант. Еще да, с покупкой квартир там занятная бывает история, особенно если на последние деньги не покупаются, или там впритык в ипотеку, когда дом сдают потом, а там тебе еще докидывать надо денег сверху, потому что площадь изменилась, и ты ничего не можешь сделать, потому что тебе надо квартиру принимать, и тебе прямо сейчас где-то миллион рублей надо найти, потому что все, ну ты... 214 ФЗ.

Да-да-да. Это тоже отдельная история. Не все про это знают, и не все про это думают.

Ты думаешь, да, как-нибудь пронесет. Там много подводок ко мне как раз-таки. Какие еще там подводные камни бывают? Ну начнем со сроков.

Первое, любые билборды, любая информация, которая существует, особенно если мы говорим про рынок первичный, а туда сейчас люди смотрят, это всем рассказывают про срок ввода в эксплуатацию дома. Ну от ввода в эксплуатацию до передачи ключей проходят от полгода до года, да, и плюс еще мы сейчас в моратории находимся, и в среднем, ну на неустойке именно по срокам сдачи, и в целом застройщики сейчас легко нарушают на полгода. То есть, грубо говоря, есть какая-нибудь семья, которая вот накопила денег, да, им рассказывают.

Короче, в конце 25-го года мы сдаем дом в эксплуатацию, и они уже в своей голове, такие, так, ну у нас там к новому году заедет, да. Мы, короче, быстренько там ремонт за 3-4 месяца там быстренько сделаем, ну или ладно за год, и мы вот в конце, вот мы уже в конце 26-го, да, будем жить в этой квартире, они представляют. Но ввод в эксплуатацию конец 25-го, ввод нарушают примерно на полгода сейчас застройщики, ну из разных проблем.

И потом еще по договору часто от ввода в эксплуатацию минимум еще там год. То есть зачастую человек, который планировал заехать, ну или начать ремонт в начале 26-го, он начинает ремонт в конце 26-го или начало 27-го года. И в целом ничего с этим не сделать, а это очень большая разница, потому что даже возьмем, даже семейную ипотеку, за год переплата получается 720 тысяч только процентов по самой недорогой семейной ипотеке, 6-ти процентной, 720 тысяч рублей, которые там ты заплатишь, и никто тебе ничего не компенсирует.

И, конечно, потом, а еще так как на год сдали позже, добавляем нашу замечательную инфляцию, рост себестоимости материалов, работу, услуг, и выходит все значительно дороже. И это как-то основная такая проблема, которая по факту кассовый разрыв, который происходит у семей, которые планируют делать ремонт. Я живу в доме, вот новый дом, 2 года, у нас сосед еще вот не переехал, вот они 2 года делают ремонт.

Ремонт это вообще прорва денег, как это изначальную стоимость можно умножать на пи, в смысле на число пи. Да нет, ну вот. В принципе, да, оценочно я имею ввиду.

Вообще очень легко. Вот я сейчас делаю 12 ремонт свой, это лично не компания какая-то, лично мой 12, и прекрасно, обожаю ремонты, там все очень легко и просто. Ну то есть у тебя есть проект.

Ну когда ты делаешь 12 ремонт, очевидно, да. Ну окей, у меня и первый, и второй был простой. Я к тому, что ты подходишь как к бизнесу.

То есть я на это смотрю как на маленький бизнес-проект. Что надо сначала сделать? Техническое задание. Делают ли огромное количество людей техническое задание? Часто экономят, да.

Или находят бесплатно какой-нибудь планер и что-то начертили, да. Ну вот будет примерно так, да. А потом начинают искать каких-то подрядчиков, да.

И, конечно же, экономят, как малый бизнес, и, соответственно, берет непрофессиональных подрядчиков. Вот. И те начинают косячить.

А есть еще другой момент. Я в бизнесе, у меня раньше вот компания была, можно про нее поговорить, производство. И я знаю, что стыковать, например, производство инженера, ну или условно инженера, который начертил, и отдать чертежи на завод, чтобы он произвел, невозможно.

Потому что никогда чертежи инженера не подойдут заводу, потому что завод сделает говно. И по итогу он скажет, так это ваш инженер начертил плохо. А инженер скажет, что это завод плохой.

А завод скажет, а вы допуски наши смотрели на оборудование. И там начинается очень много тонкостей. И, грубо говоря, люди, когда делают ремонт, они думают, что стыковать плиточника с электриком, а электрика потом с маляром каким-то, ну я в общем сейчас говорю, сейчас накидать ничего не разбираются в ремонтах.

Я не проснял в ремонтах, нужно понимать. Важный дисклеймер. Очень тяжело.

Ну то есть как бы, я понимаю, есть процессы, которые можно стыковать, есть процессы, которые нельзя стыковать. А люди в ремонтах стыкуют все подряд просто. И по итогу наступает тот самый кассовый разрыв, психи, скандалы.

Вот для меня ты видишь проект, видишь компанию, она выполняет работы, она поэтапно отчитывается. Все легко, я не знаю, что там сложно. Во-первых, ты в рынке находишься.

Во-вторых, ну все-таки у тебя есть достаточно богатый опыт, потому что не все люди в жизни в своей даже 2-3 ремонта делали. То есть я, кстати, в своей жизни ни одного ремонта сам еще полностью не спродюсировал. Поэтому мне еще предстоит эта история.

У меня партнер как раз недавно, целый год тоже этим занимался. Поэтому я наблюдал, как он слепнул как бы там всего на свете. Потому что он по сути сам выступал проектом, если хочешь, проектом-продюсером.

Не-не, ну у него там были, понятно, и прорабы и так далее. Но я имею в виду, что все равно он доменеджировал как бы всю эту историю. Потому что, ну вот, ну не знаю, может и нельзя, но как бы он тем не менее так делал.

И это, да, это очень похоже на бизнес-проект, когда тебе надо как бы заниматься как раз передачей, ну в смысле обеспечением как-то ресурсов с одной стороны и передачей, собственно, процесса ремонта от одной стадии к другой. Когда там разные люди на разных участках к этому подходят. Давай к тебе про тебя чуть-чуть вернемся.

Смотри, вот одна часть, это сначала к бизнесу. То есть ты сказал, что у тебя там работает примерно от 50 до 100 человек. У меня нету, то есть я имею в виду, у сотрудников, которые не оформлены, у меня нету.

То есть мне нечего там скрывать. Просто к тому, что есть костяк в компании, условно, это сотрудники. Есть очень много подрядчиков, например, там дизайнеры, брокеры, то есть условно.

Ну которые разу привлекаются. Мы работаем по агентской схеме, и следовательно, то есть условно, мы привлекаем на выполнение определенных их задач. Ну то есть есть постоянные, как бы мы их видим практически, грубо говоря, там, как постоянно с кем мы работаем.

Но в целом, то есть костяк, наверное, около 50 человек на текущей компании. У нас точно так же. То есть есть люди, которые работают фуллтайм и постоянно.

Есть ребята, ну например, редакторы, которые нам тексты пишут. Они часто, ну как правило, одни и те же, и тоже подолго с нами работают, но тоже работают на контрактной основе. И вот сложно как бы, да.

Я имею в виду, что это не 10 человек и не 500 человек. Компания, соответственно, 50 человек плюс, для понимания. И типа с НДС 7% на текущий момент.

Спасибо новой налоговой реформе. Мы были в прошлом году на общей системе. И нам посчастливилось вернуться на годик с 20% на 7%.

И мы безумно, вот я из тех людей, которые безумно рад новой налоговой реформе. Это был лучший день в моей жизни просто, когда я ее прочитал, потому что я уже считал НДС, а у меня услуги, ты ничего не компенсируешь на 25-26 год. И я когда понимал, до 450 миллионов будет НДС 7%, то есть в 3 раза меньше налогов.

Красота. То есть это было прекрасно. Не знаю, почему другие так расстроены, а я рад.

Потому что ты перешел, как это у тебя деградация произошла, а у некоторых людей наоборот произошел апгрейд. Вот у нас, допустим, то есть у нас этот НДС добавился. Ну и вот его раньше не было, теперь он есть, соответственно.

Вот тоже надо теперь платить. Ну что делать? Нам пришлось корректировать, собственно, ценовую матрицу свою, потому что тут как бы... Мы, кстати, когда перешли на 20% НДС, не поменяли ни один ценник в компании. Ну, тогда либо ты... Нет, мы заранее готовились, мы понимали, что это может наступить, и как бы в этом плане... То есть это не то, что это просто заранее продуманный момент, то есть как это, удача любит подготовку, как говорят.

Ну какая разница? Все равно, если ты начинаешь больше денег расходовать на налоги, это значит, что либо ты в этот момент как-то оптимизируешь, условно, свою производственную часть, и там экономить начинаешь, либо у тебя как бы просто часть прибыли уменьшается, в смысле прибыль уменьшается. Либо еще добавляешь, есть такая вещь, как производительность и эффективность труда. То есть то, на чем мы работаем активно, потому что зачастую компании эту историю не измеряют, и мы очень сильно погружены в эту историю.

Мы вот любим посчитать, вот условно, возьми любое агентство недвижимости, есть топовые, популярные, мы не будем их называть, но в средних у них, если возьмем их публичные отчеты, зачастую у брокера где-то от 10 до 20 сделок в год. В Smarant у брокера среднее количество, это 4 сделки в месяц, типа 50 сделок в год у брокера. Потому что мы работаем над условной эффективностью и производительностью труда.

То есть у нас реально сложно работать. То есть мы не говорим, мы не детский сад, вы не пришли для того, чтобы для брокеров найти какую-нибудь классную сделку, там 2 сделки в год провести, которые по 100 миллионов или по 300 миллионов или по миллиарду и заработать. Нам такие не нужны.

То есть нам нужны люди, которые постоянно работают. Фигачат. Да, фигачат.

И они, конечно, получают себя на карман хорошо, все хорошо зарабатывают, но прийти в Smarant и такой, ну окей, проведу 5-10 сделок в год, мы уволим через 2-3 месяца. Но я думаю, что вы на входе отсеиваете таких ребят. Конечно, но все равно через 3 месяца многие не выдерживают, потому что многие думают, что очень легко.

Вот мы за прошлый год сделали 375 меблировок, то есть не ремонт, 375 меблировок. И вот у нас сейчас, допустим, в моменте, как я понимаю, там сейчас 40 или 50 меблировок, и ребятам реально им тяжело, потому что мы сейчас пытаемся улучшить процесс и найти дополнительное количество сотрудников. Но в целом, а кто-то, есть компании, которые профессионально занимаются меблировками, Smarant же не меблировочная компания, они всего могут сделать 100 меблировок за год, ну то есть как бы или 30.

Вот поэтому отвечаю на твой вопрос с точки зрения НДС. То есть есть разные пути решения, у нас же предприниматели смотрят. И мне очень нравится у Федора Овчинникова подход минус один, который будет на РБК, была статья.

Ну это 100 лет уже, да, он как бы его провозгласил. Но он хороший, да. Это прекрасный подход, да.

Не добавляя человека, то есть добавляя человека как бы в процесс, только тогда, когда уже все взвыли, короче говоря. Да, да. Либо даже убирай.

Вот мы недавно уволили руководителя отдела маркетинга в компании. А кто там остался? Другие люди. Ну в смысле, они работают без руководителя? Да.

Или кто-то на себя взял функцию руководителя? Но я думаю, что мы посмотрим, они 2-3 месяца поварятся. Посмотрим. Ну по факту, стратегически на меня это сейчас, мне так смотрит, потому что руководитель отдела маркетинга находился у меня в подчинении по штатке.

Вот, следовательно, часть задачи перешла на меня. Ну вот тогда это от тебя просто требует некоторый дополнительный фокус, который раньше был на этом человеке. Конечно.

Но в целом, ну пока там нет руководителя. Так же, как у меня на самом деле. У меня сейчас есть, например, функция стыковки продаж.

То есть, условно, директор по продажам в компании был, сейчас вот его нет. И как бы, по сути, я выполняю функцию директора по продажам. Мне вообще интересно всегда немножко покопать в сторону того, как ты, ну как мой гость, вообще начал заниматься предпринимательской деятельностью.

Потому что всегда интересен момент вот этого перехода, когда либо ты где-то работал, что-то делал, и вдруг решил, что я буду заниматься своим бизнесом. Или бывает такое, что человек начал с того, что во дворе семечками торговал, как бы ему было 10 лет. И просто это непрерывный такой таймлайн.

Здесь интересно про тебя немножко. Ты из Беларуси вообще? Да. Вот.

Откуда, кстати, из какого города? Есть такой город Полоцк древний. Вот. И есть рядом Новополоцк.

Ну и, конечно, по факту один город. Я оттуда, не сперва отыщу город. То есть, по факту, город, у которого все-таки с деньгами было более-менее нормально.

Угу. Окей. Ты там учился в школе? Да.

Потом в лицее. Потом в лицее. В какой момент ты приехал? Ну, сейчас ты живешь в Москве, соответственно.

В какой момент ты приехал в Москву? Сразу. Ну, как только закончил лицей. Здесь нужно сделать отступление, чтобы было понятнее немного тогда, если прям, я не знаю, сколько это зрителям будет интересно.

Нормально, нормально. Я мастер спорта по подводному плаванию, по скоростному в ластах, в сборной плавал немножко. И вот в 16 лет я понял, что нечего делать в спорте.

И стал заниматься профессиональной астрофизикой. Ну, то есть я участник республиканских олимпиад по астрофизике. Это вот астрономия, но это физика и математика.

Подожди, как... Сорри, что перебиваю. Да. Ну, типа спорт и астрофизика, это как, ну, я не знаю... Ну, то есть они максимально разнесены друг от друга, да, во все... А как вот у тебя это стыкало? Ну, у меня в целом все нормально было с физикой, с математикой.

Так. И я просто пришел в лицей и перестал заниматься спортом. И нужно было делать что-то, кроме того, чтобы пить пиво после уроков.

Ну, то есть как бы это нормально. В школе? Ну, в смысле в лице пиво бухать? Ну, конечно. Ну, то есть ты идешь в магазин.

Бухать плохо. В магазин, и по дороге домой можно через парк, и можно... Было полторашечка на троих нормально. Я еще такого не позволял.

Да, вот. Я позволял. Но нужно было чем-то заниматься.

И тогда появился предмет астрономия. Ага. И был преподаватель, который готовил международных олимпиадников.

И она говорит, хочешь? Я говорю, ну, давайте. Ну, то есть я сразу выиграл город, потом область. Но еще параллельно я съездил в Москву и получил диплом всеорасийской олимпиады по математике, который давал возможность поступать в любой вуз России, где сдается математика.

Но я выбрал МАМИ, потому что я очень хотел работать в Формуле-1 в Сильверстоуне. И там была команда формулы-студента. Можно было пойти в формулу-студент и подучить английский.

И с третьего курса поехать учиться в Сильверстоун. И поэтому я на первом курсе работал официантом, заработал денег, съездил в Лондон. Это мое было первое путешествие.

И немножко подучить английский. Тогда я понял, что надо зарабатывать деньги. Но в целом идея была предпринимательская всегда.

Ну, то есть как бы меня метало просто к тому, что я фанат шести лет в Формуле-1. И как бы мне очень хотелось в эту тусовку. Кто твой любимый годчик? Слушай, ну, на текущий момент сейчас вообще Кими Райкини.

Но вообще, как бы я сейчас за Макса Ферстапина болею. Хотя, конечно, Даня Квят тоже был молодец. Ну, то есть российских надо поддерживать всегда пилотов.

Это обязательно. Мы с супругой постоянно смотрим Формулу-1 в записи. Ну, то есть, как бы это прям обязательно.

Такая традиция. Ну, то есть, если на гонки можно съездить, тоже прекрасно. Вот.

И, грубо говоря, это был такой парадокс. Детская мечта. Вот это про которую я все сказал.

А во-вторых, у меня дедушка предприниматель был. У него там пару магазинчиков. Ну, прям микро-микро.

Типа самозанятый, назовем это. Своим магазином. Ну, держал магазинчики.

Да, я с ним ездил в Минск за продуктами. Типа там за сахаром ездили. Ну, то есть, загружали там микроавтобус.

Ну, вот я помогал. Я каждое лето работал у него в магазине. Ну, то есть, 14 лет.

Ну, то есть, когда я до 16 плавал. И, грубо говоря, все равно летом приезжал к бабушке. Там магазин в городе был.

И, соответственно, я работал в магазине. Подрабатывал. И, в целом, мне было понятно, что вот дедушка не делал никаких сверхъестественных вещей, но в деревне жил лучше всех.

Наблюдения, короче. Да, да, интересные детские наблюдения. И я вообще точно понимал, что я точно хочу стать предпринимателем.

И я вот по факту предпринимателем стал на втором курсе университета. Я когда официантом работал, я сидел и думал, короче. Ну, там было... Когда официантом работаешь, прекрасная работа.

Во-первых, можно деньги заработать. С людьми общаться навык продаж. И думать можно много.

Потому что они же, бывает, стоят, вот здесь стоишь, и они ничем не занимаются. И я много думал. И мысль была очень классная.

Она многим студентам подходит. Я за студентов вот им рассказываю. Второй курс.

Я думаю так, а стоит ли заниматься бизнесом? И я такой, блин, ну вот, если у меня ничего не получится на втором курсе, то второй, третий, четвертый, пятый курс, то есть я получу три года опыта. И у меня будет диплом. И три года предпринимательского опыта.

Либо я ничего сейчас не буду делать, и у меня просто через 3-4 года будет диплом. Выбор очевиден. И я такой, ну как бы точно надо пробовать.

То есть именно вот прям очень мысль была в тот момент, и она меня перешелкнула. И я такой, типа, окей, я буду что-то пробовать. Ну, то есть и как раз какие-то деньги, чтобы можно было накопить.

Потому что работать с официантом, хорошие деньги я зарабатывал. И в 18-19 лет, и те ребята, которые сейчас работают, они тоже хорошо зарабатывают на самом деле. А у тебя не было опасений, что ты, не знаю, нагрузку не вывесишь? Не критично.

Ну, вот на тот момент, допустим, про какие-то там убытки. Ну, окей, какую нагрузку? У нас учиться... У долги 5 тысяч долларов? А, ты про учебу? Ну да. Там очень легко.

Я работал 2-2 официантом, и при этом я учился на очке. Я учился на красный диплом еще, к тому же, нужно понимать. То есть у меня, типа, все пятерки были.

И я еще подрабатывал, когда еще между сменой, я всем одногруппникам расчетки продавал. То есть у меня было 25 одногруппников на первом курсе. То есть я помню, что 22 расчетки по 500 рублей я продал.

Что такое расчетка? Расчетно-графические работы. По математике же. Есть были матрицы, все остальное, высшая математика.

И я либо кому-то помогал курсовые, чертежи делать. Я еще немножко на этой истории подрабатывал. Но я и в школе рефераты продавал.

Ну, то есть как бы там, типа, у меня был принтер, компьютер. Поэтому в целом это нормальная история. Поэтому мне как-то с учебой всегда на «ты» очень легко.

Я ее никогда не учил. Ну, типа, ты просто приходишь, и ты такой смотришь, все понятно, сдаешь, и все. Это из тех ребят, которые, я думаю, никогда не делали домашние задания.

Вот начинается переменка и урок. И вот пока преподаватель начнет проверять домашнюю работу, проходит 5 минут, ты за 5 минут либо списываешь, либо делаешь. И этот навык мне помогает делать презентации, каждый эфир на моем YouTube-канале.

Потому что все думают, что презентации, вебинары, которые провожу каждое воскресенье, 5 лет подряд каждое воскресенье, провожу эфиры. Их думают, что это делают. Я просто прихожу в 6 часов в офис, с 6 до 8 я делаю презу, сам ее делаю, ни дизайнера, никто, потому что они рукожопые все, не могут нормально сделать.

И потом, соответственно, мы проводим эфир. Ты просто не умеешь работать с дизайнерами. Нет, у меня жена арт-директор-дизайнер.

То есть я знаю, как с дизайнерами работать. Просто дизайнеры делают хорошо. А для прямого эфира и для YouTube не надо хорошо, надо нормально, ну, типа, как бы.

Надо то, что надо. Да, ну, то есть это просто разные, как бы, задачи. Работа дизайнера не подходит, на самом деле.

Ты просто умеешь до хрена, поэтому у тебя так все получается. Я вообще считаю, вот, в этом плане. Короче, вот как-то так.

Ну, и по итогу захотели мы тогда с моим одноклассником сделать компанию. Я подумал, что почему бы не продавать или не ставить терминал самообслуживания. Это был 2008 год, 2009.

Вообще, я был одним из первых людей, который терминалы практически в Беларусь привез. Ну, ладно, не первая, конечно, была компания у СМП Киеве, они были в Беларуси. Но я, когда ставил терминалы, я ходил в налоговые и объяснял, что это никакие не игровые автоматы и что мы не занимаемся обналом денег и как это работает.

То есть налоговые, например, я не понимал. И плюс я, ну, типа, условно мы их ставили и продавали, возили из России в Беларусь терминалы. Но вы собирали тоже терминалы.

Потом уже стали собирать. То есть твой первый бизнес был, по сути, история про терминалы. Ну, грубо говоря, да, и все-таки это параллельно белорусский был бизнес.

Я почему-то не стал его делать в Москве. Это, опять же, большая ошибка. Ты живешь в Москве, но тебе кажется, что там есть отдельный рынок, и там он пустой, интересный, можно на этом заработать.

И в целом был план-то нормальный. Мы хотели поставить 100 терминалов по Витебской области. Каждый терминал давал на тот момент чистую.

То есть 2008 год, опять же, там 9-ый. А, нет, это 2011 год. 2011 год, и все равно давал типа от 100 долларов в месяц.

И в целом это нормальный там для студента такой, понимаешь... Типа 10 тысяч долларов в месяц можно накидывать. Нормально. Ну, в то время.

Еще в то время, да. И еще относительно моих тех запросов. Но случилось непоправимое.

Косовый разрыв. Но не тот, который, например... Меня жизнь научила уже прям в детстве, я бы так сказал. В Беларуси есть очень большая проблема с курсом доллара.

Но при этом вся аренда и все комплектующие у тебя в долларе. У тебя весь рынок в долларе, но доход в рублях. И там в какой-то момент с 4 тысяч белорусских рублей за доллар он вырос до 9, потом до 11 тысяч.

Ну, почти в 3 раза. И у нас вся модель сломалась, грубо говоря. И тогда это такой хороший был урок для меня про то, что если мы говорим про бизнес, то обязательно у тебя доходы и расходы должны быть в одной валюте.

Я не пойду в какую-то интересную историю, где можно сюда классно зайти. Ну, к примеру, там дубайскую недвижимость. О, давайте зайдем в дубайскую недвижимость, там перепродадим или что-нибудь заработаем.

Если нет у человека долларовых доходов, то нечего идти на другой рынок, потому что, как квартира, это такая же условно мини-проект, как мини-бизнес. И поэтому я прямо хорошо отхватил, но при этом, опять же, оборудование было в валюте. И с тот момент нас некоторые подрядчики подводили с оборудованием, мы решили собирать, и, соответственно, у папы в гараже первый терминал собирали.

Кассовый разрыв, он, собственно, в чем выражался? На что не хватило? Аренда была больше, чем доход. То есть, аренда в валюте резко поднажала... Аренда чего? Мест для установки терминала. А, аренда места, понятно.

Вы договаривались с торговым центром, с магазином поставить терминал, и окей. То есть, условно, если ты 100 баксов забираешь с терминала прибыли, грубо говоря, 120 долларов тебе надо платить за аренду. Условно, да.

Я понял. И это все случилось резко. Да, там же это случилось все за полгода.

И, соответственно, это было первое решение, наверное, в 2013 году закрыть такой свой первый проект. Сделать его... Ну, типа принять решение, да, не идет, надо закрываться. И тогда мы попробовали эту историю двигать в России, но заниматься производством.

Потому что оказалось, что там ничего сильно сложного нет. Вот. Там компьютер, условно, внутри с дисплеем.

Антивандальным. Да, я нанял одногруппников, и мы сняли помещение, мы собирали терминалы и продавали их. И в целом это было прекрасно, когда наш... На четвертый курс я на 22 года, в 21 себе купил белую М3 в салоне.

Занал. Ну, за кэш, в смысле, да. Это прекрасно.

В 21 году ты хорошо поднялся. Девушкам, наверное, нравилось. Белая М3.

Вот, ну, история с терминалами. Понятно, она сама по себе загнулась в момент, когда все оплаты перешли в онлайн. То есть как вот эта история у вас завершалась? Было понятно, что, если мы говорим про бизнес, компания Invent мы открыли в 2013 году, и вот по факту я только в прошлом году поплатил последние долги по этой компании.

То есть мне понадобилось с 2019 по 2024 год закрыть долги и суды. Типа точками короткими, да? Да, да. А потом в России случилась такая же история с курсом, когда с 30 стал 60, а все оборудование покупалось в Китае, собиралось, следовательно, ну, как бы там очень резко покупательная способность влияет.

То есть когда у тебя тендеры, у тебя все подготовка в рублях, да? Ну, то есть, потому что все равно все это покупают на рублевом рынке. Мы понимали, что, понятно, что терминалами неинтересно заниматься, поэтому мы с 2014 года активно занимались электронной очереди. Мы много сделали электронных очередей по государственные тендеры, то есть какие-то поликлиники, МФЦ, не московские, а региональные.

И мы производили терминал электронной очереди. Один из первых классных проектов это проект школьного питания в Чебоксарах. Мы с банком Авангард сделали большой проект на 150 терминалов на там, сколько там, на все школы Чебоксар.

То есть во всех школах Чебоксар, если кто сталкивался, ну, видимо уже люди подросли и точно, если кто-то смотрит. То есть там была такая система, как школьное питание, и выдавались определенные талончики, там дети регистрировались, и мы делали потом терминал для школьного питания. То есть потом СБИР, но в школах много там разные делали.

То есть разная история была, и потом в какой-то момент я познакомился с Даней Мишиным, он делал перхостел, молодой предприниматель он был, то есть мы с ним познакомились, он хостелами занимался, и он предложил, почему бы не автоматизировать рынок отелей. То есть у меня была технология, я понимал, как это все делается, а у него были выходы в целом на отельный рынок. И так тогда появился проект по самостоятельной регистрации гостей в отелях, то есть мы вывели это в отдельную компанию, привлекли венчурные деньги, правительство Москвы зашло туда, компания попала в Сколково, и соответственно мы сделали и получили патент, как систему управления потоком впустителей, то есть условно это система, которая позволяет регистрировать гостей в отелях.

Вся проблема в том, что рынок оказался маленьким. То есть грубо говоря, мы смотрели на европейский рынок и на всю эту историю, и нам вроде казалось, что в России тысячи отелей могут все это купить, и показалась проблема основная в том, что наш продукт подходит дорогим отелям для российского рынка, то есть грубо говоря, все равно самообслуживание в Европе ставится в маленьком отеле, потому что там ночью никто не работает, и очень дорогие косты на персонал. А у нас люди очень дешевые с точки зрения стоимости труда, человека часа, и проект не зашел, а разработка оказалась очень дорогой.

То есть мы очень много, то есть грубо говоря, то, что компания существовала, она тратила деньги на разработки, тратила деньги на разные проекты, и плюс, опять же, я как неопытный предприниматель, у меня была очень сильная диверсификация на разные проекты, на разные разработки. В 2018 году, если кто-то был в магазинах CityLink, в новых, там есть сенсорные красивые киоски. Я их начертил, то есть в этом плане, я полностью сделал проект, я сделал опытник, и CityLink должен был у нас заказывать, и мы должны были сделать всю партию, но по итогу CityLink нагнал много других, понятно, конкурентных компаний, и мы с тем, что тебе нужно произвести условно на 100 миллионов оборудования, тебе нужно плечо, деньги, произвести и сделать, и мы пролетели с этим проектом.

И параллельно мы выиграли тендер в Сколково на строительство автобусной остановки, и следовательно, тендер на 10 миллионов, с последующей установкой их на территорию Сколково, там типа 180 установок. Это специальные были остановки? Да, это сенсорные остановки с экранами, с навигацией, из нержавейки, с подогревом сидений, короче, они очень дорогие, ты понимал только себестоимость металла 1 600 000 была в 2019 году. Это типа трубы, чисто чтобы только сварить.

Да, и следовательно, мы пошли в эту тему, мы думали, что окей, мы сейчас выиграли тендер, наняли подрядчиков, мы быстренько все сделаем, сделаем пилот, даже если мы не заработаем, то будет возможность потом зайти в тендер, потому что мы будем являться производителем, и будем ставить остановки. Плюс тогда тренд в Москве был на остановки, стали меняться остановки, и мы думали, если что, мы пойдем в правительство Москвы и покажем нашу установку, разработку, и тоже будем историю делать. То есть это вот как пивот бизнеса, ну то есть как бы из терминалов вот туда.

Ну около терминальная тема. Да, но все равно оборудование, производство, контракты, все остальное. И мы не сделали контракт, и следовательно, это были, мы потратили больше 10 миллионов, ну окей, я могу, примерно около 10 миллионов заемных денег на производство всей этой истории, ну и плюс еще мы полгода этим занимались, это себестоимость работы компании была.

И по факту и следовательно, та волна, то есть проект не идет, и там есть проблемы с продажами. Мы взяли этот ненужный проект с остановкой, и следовательно, в 2019 году было принято решение о закрытии компании как существовании фактического бизнеса, ну с увольнением всех сотрудников. Сколько у тебя долгов накопилось к этому моменту? Блин, это очень сложный вопрос.

Ну примерно. Да, я говорю всегда, это 20 до 30 миллионов, ну то есть примерно эта история. А почему, кстати, ты не можешь померить? Я объясню.

Ну, во-первых, в компании тут был партнер, и мы там часть долгов все-таки горе пополам разделили, и даже был инвестор, мы тоже с ним немножко, ну как бы он давал займы, мы чуть снизили там стоимость займа, то есть есть такая вещь, как проценты по кредитам. И они, понятное дело, что были большие, то есть понятно, что нам на тендер не дал Сбербанк с выгодной ставкой там в 2019 году, да, они были большие проценты по разным кредитам. И есть еще другой момент.

Короче, стало появляться, то есть, грубо говоря, если меня спросил бы ты там в 2019-2020 году, я бы сказал, ну, там, не знаю, миллионов восемнадцать-двадцать. Но за пять лет увеличились долги за счет того, что по некоторым контрактам, ранее выполненным, тоже нам стали подавать в суд за то, что они некачественно или плохо выполнены. Ну, потому что ты стараешься, ты много чего закрываешь, и там действительно были некачественно выполнены контракты, почему я часто говорю про слово продукт, да, потому что продукт был не очень хороший.

По некоторым судам мы проиграли суды, и пришлось там отдавать деньги, суды, юристы, и там еще накопилось еще, я думаю, там два суда, это точно получается пять с половиной, шесть, ну вот, к этой сумме. Расскажи немножко подробнее, вот эти проекты, которые, за которые вас в суд стали подавать, это что это было? Ну, вот, например, мы делали для Газпрома терминалы самообслуживания для HR-службы. То есть, есть там у Ренго и все там отдаленные станции, где очень тяжело получать выписки документов для сотрудников.

И мы сделали оборудование, и проблема была в том, что мы планировали на немецкие принтеры, которые должны были быть установлены, которые, там, суть в том, что документ должен еще уничтожаться. Вот, и ты не можешь типа распечатать, нельзя сделать просто терминал с принтером, который напечатал, потому что если человек не забрал, то система должна его, ну, жечь, условно, уничтожить. Вот, и мы придумали свою версию, назвали их Shredder.

Суть в том, что мы нашли принтер, который вытягивает обратно бумагу, что ее не забираешь, и дальше скидывали в Shredder. Суть в том, что технология оказалась не сильно доработанной, и, грубо говоря, пока их везли на полуостров, а там был путь такой. Сначала Питер, и мы в Питере настроились, дали оборудование, потом с Питера в Мурманск, с Мурманска на вертолете, потом на машине, потом на вертолете и установили.

И, следовательно, да, ребята из Газпрома точно виноваты. Ну, то есть, как бы, но виноваты ли мы, тоже мы, тоже виноваты, и часть оборудования нехорошо довезли, она плохо работала, и суть в том, что мы не могли удаленно починить, потому что это была новая разработка, и мы не смогли удаленно починить, и в целом претензия на самом деле судебная, по которой мы выплатили все долги, она заключалась в том, что к нам были лояльны, но мы не смогли удаленно починить то, что произвели недавно. То есть, вообще проблема компании была в том, что у нас было очень много разных проектов внутри, а ресурсов было мало, и мы не умели там хорошо управлять бизнесом.

Ну, то есть, там сколько мне было в тот момент, это там 2018-2017 год, мне было 26 лет, и это сейчас у меня управленческий и предпринимательский опыт, сколько там, 14 лет, ну, то есть, как бы, я по-другому очень смотрю, то есть, когда 10 лет прошло бизнеса, и я прям охереть, как по-другому стал на все смотреть. Конечно. Как будто вот что-то включилось, какой-то момент такой, типа, ты по-другому смотришь, и много начинаешь отсеивать.

И, грубо говоря, я всегда говорю, что надо, говорит, чаще слова нет, а мы тогда говорили часто слово да, набирали ненужные проекты, и, следовательно, из них некоторые не выполнили, но опять же, там, отельная история, мы тоже те киоски, которые сделали, они оказались, были проблемы с софтом, с глюками, ну, и, следовательно, мы получили судебные требования, и с последующим возвратом оборудования, возвратом денег. Ну, а уже что, ты уже эти терминалы назад получил, как бы, и все, и запчасти продавали. Запчасти продавали на Авито.

У меня там на Авито статус вы продали на 400 тысяч рублей, Ну, как бы, да, и к тому, что даже вот остановку, например, которую мы там построили за 10 миллионов, и на металл, который отдал 1 миллион 600, мы на металл лом сдали за 30 тысяч рублей потом по итогу. Ну, то есть, она не нужна. То есть, проблема в том, что, если бы я продавал айфоны, ну, окей, ты, как бы, типа, ну, получишь убыток, там, 100 тысяч или миллион, да, а ты произвел ноу-хау определенное, ну, как в разработке софта или в оборудовании, и тебе потом это вообще не надо.

Ну, то есть, оно не является ценностью. Да, у тебя нет потом процессов, то есть, условно, если бы вы стали компанией, которая производит, там, 1-2 продукта, типа, 1-2 типа терминалов, и вы их делаете 15 лет подряд, и да, тюните, тюните, тюните, и так далее. То есть, там любая судебная претензия, которая прилетела, ну, вы просто такие, а, у нас уже версия полтора есть, пожалуйста.

Или заменили, да, или решили. Или там починили, или как-то решили. А из-за того, что вы постоянно прыгали между разными типами продуктов.

Мы еще и софтом занимались. Еще и софтом разработкой занимались. Я прекрасно понимаю, как бы, вот эту дурацкую, на самом деле, ситуацию, когда к тебе приходят, то, что ты год назад сделал, все уже забыли, даже людей, возможно, даже тех нет, которые это делали.

А ты не можешь исправить. Где-то забирать, да. А ты уже, ты все, как бы, и что теперь? Ну, и основная ошибка это много продуктов, и в целом, то, что мы полезли в софт.

То есть, грубо говоря, я бы не лез в софт, но если вообще, типа, рассуждать, да, я бы уже потом, в 2020 году, при условии того, что я компанию закрыл, я выполнил самый крупный контракт для компании. Один. То есть, я стал понимать, что не надо производства.

Ну, то есть, не надо, там, кучи сотрудников. Ну, то есть, я сидя в коворкинге выполнил самый крупный контракт со своей компанией. Один, удаленно, потому что у меня уже был инженер, с которым я работал на заводах.

Были заводы, подрядчики, были клиенты, и ко мне пришел один из клиентов и говорит, нам нужно сделать терминалы для завода авиадвигателей в Уфе. Для того, чтобы они двигались на колесиках, по производству, там будет стоять какая-то одинеска, определенный софт, и оказывается, опять же, я точно не знаю, вот этот важный момент, я могу сейчас сказать ложь, да, но в целом, то, что я получил информацию, на заводе авиадвигателей детали записывали в тетрадке. То есть, это, типа, был, там, 20-й год, и ребята пришли, то есть, уже, там, не в тетрадке, условно, поставили им одинеску, где сканируются все детали, и все заполняется в единый бланк.

И им нужно было, типа, там, около, там, двухсот таких устройств по всему заводу больших. И так как женщины работают на заводе авиадвигателей, они должны легко на колесиках двигаться. А планшет для этого не подходил? Тебе нужен туда сканер, сканер, клавиатура обязательно, то есть, металлическое с трекболом.

Там, ну, это промышленное предприятие, то есть, планшет не подходит, да. И меня попросили разработать, и я разработал эту историю с инженерами завода. Мы сделали опытный образец, их устроила, и я предложил, так как я был один, и я понимал, что они будут конкурировать, я им предложил классное решение.

Я им сказал, давайте, я вам сделаю весь контракт за 10% от маржи. В чистую, в частную. Вот есть завод, вы мне платите, грубо говоря, за оборудование, да, а все... Но я не НДС был, да, а им нужен был НДС.

Говорю, ну, вы все комплектующие закупите с НДС у подрядчиков, которых я скажу. И, условно, они закупили... Откат почти. Они тендерили тоже, да, в этом плане.

Они тендерили тоже, то есть, это, типа, частная была смета, то есть, они тоже со стороны байера выделили, да, вот, и мы закупили партию, и потом, по итогу, они передали довальческое сырье по накладной, мы собрали это оборудование на заводе, это был ковид, многие не хотели работать, наш завод в Калуге работал. Ну, то есть, как бы, и мы... То есть, я тогда там по факту один отгрузил крупнейшую партию... Терминалов. Да, терминалов для компании, и в целом это очень сильно помогло для того, чтобы какие-то срочные контракты, долги, личные деньги, ну, как бы, получить, и получить положительный опыт, потому что в тот момент я вообще не понимал, ну, типа, нужно ли заниматься бизнесом, то есть, потому что ты, как бы, зашел в такой тупик, и я не понимал в чем проблема, то есть, типа, это я плохой, рынок там, ну, типа, продукт не тот, то есть, сфера не та, то есть, вот эти моменты разные были, и вот после этого по логике, кажется, надо продолжать, но я поставил жирную точку и сказал, что все, больше ничего не делаю в этой компании, и вот, как бы, зафиксировал долги со всеми там кредиторами, мы все обсудили, и вот я в августе 24-го года, вот, мы отдавали самый большой долг, это правительство Москвы, Московский посевной фонд, вот, они давали деньги, и мы им отдали последний платеж и закрыли суд перед Газпромом.

У тебя образовался долг, есть еще такое, что ты не очень понимаешь, как ты будешь его отдавать, он, условно говоря, там такой, ну, слабовозвратный. Да, да, да. Вот.

Как ты к этому относился? Важный момент, потому что, если бы еще долг был на компанию, ок, а долги, по факту, были там на расписке, на меня, на партнеров, короче, там полная каша, то есть, и нельзя было открыть, условно, план факта для того, чтобы посмотреть долгу. Возвращаясь к твоему вопросу. Как ты там себя чувствовал, когда долги? В этом было очень интересно, что, грубо говоря, если бы не было долгов, то, скорее всего, я пошел бы в Яндекс куда-нибудь или в Мэйл, куда мне с удовольствием бы взяли.

Особенно Яндекс Аренда. Особенно Яндекс Аренда, они как раз тогда формировались и со мной общались. Я не знаю, зачем они со мной общались.

Может быть, что-то нравилось, да. Было два момента. Первый момент осознание, что убежать и не отдать долги, это плохо.

Ну, и в целом, если я устроюсь на работу, то я не смогу тоже отдать эти долги. Ну, то есть, это важный момент. То есть, 30 миллионов, работая на работе, очень сложно отдать.

Ну, типа, надо на хорошей работе долго работать. Да, ну, типа, возьмем хотя бы там, условно, 400-500 тысяч там зарплаты, и вот там какая-то, ну, условно, в год ты будешь отдавать там 2-3 миллиона. Ну, в лучшем случае.

Ну, это реально ипотека, условно говоря. Да, но при этом дорогая, поэтому никто тебе не даст 6% как бы ставку на 30 лет. Это был первый момент.

Но второй момент был очень интересный. Если, типа, вот колесо балансов нарисовать, то там везде была жопа полная. Я всем, когда у всех плохо, советую книжку Гонопаса полной Ж. Вот, и я про это говорил в видео у Дениса Кутергина, они там делали основатель, немножко там.

Ну, вот, условно, вот, типа, колесо баланса, но там была одна девятка из всех, типа, двойки, вот, типа, все. Но была одна девятка, и это была недвижимость. То есть у меня, типа, в жизни все в тот момент было плохо, не работало, но там я с 16-го года занимался, назовем это бизнес-проектом в сфере недвижимости.

Еще тогда не было модного слоу-флиппинга, вот я занимался флиппингом. Это когда покупаешь старый фонд, ремонтируешь и продаешь. Вот, и мне дико нравилось.

Ну, то есть, условно, мне было очень интересно ездить в офис продаж застройщиком. Я в свободное время ездил, смотрел эти убитые Сталинки, Хрущевки, там все что угодно, да, квартиры без ремонта. И в целом, мне очень нравился ремонт.

Ну, то есть, когда ты видишь что-то очень разрушенное, и ты созидаешь и создаешь что-то новое и классное, а при этом за адекватные деньги, то есть, ну, не заливая это баблом, да, и получается, то есть, ты видишь, типа, убитую квартиру, да, и ты ее превращаешь в классную, красивую. И я вообще просто кайфовал от этого. И я решил, как бы, попробовать.

И я как раз в конце девятнадцатого года открыл Ютуб-канал, который снимал сам. То есть, весь Ютуб-канал, чтобы вообще многие понимали, Ютуб-канал с Маром первые 3 года, это вообще практически полностью домашняя съемка, назовем это так. То есть, мы с братом купили DJI Osmo Pocket первую версию с петличным микрофоном боя за 1900 рублей и две батарейки.

Ну, то есть, грубо говоря, мои вложения были на уровне, там, 20 тысяч чем-то рублей. И вот мы на эту камеру первые 2 года снимали весь контент. И самое интересное, что то, что я снимал, и там было очень сильное прозрение, когда было 500 подписчиков.

500, не какая-то, там, типа... Не тысяч, просто 500. 500, потому что мы тогда сделали чат в WhatsApp'е с ребятами, то есть, и людям очень зашло то, что я говорил. То есть, условно, мой подход, я рассказывал про кейсы, про объекты, которые у меня были.

То есть, у меня весь старт канала был про реальный опыт. Я не стал, типа, обозревать рынок, новости или еще что-то. А я просто вот показывал, в тот момент это было 4 объекта недвижимости, и по факту про каждое можно было поговорить.

А потом еще можно было поговорить про то, что я не купил, и почему, и почему я то купил, да. И суть в том, что был Ютуб как классный актив. И, типа, и людям нравилось, что я делаю.

Мне очень хотелось, типа, сделать компанию в рамках рынка управления недвижимость, то, что я изучал. И изучал как раз вот топ 500 стартапс, вот все, что, вот все. Тогда было модно, вот вся до ковида история с американскими стартапами, она была более модной, чем сейчас, намного особенно.

И по факту я еще даже получил стартап-визу в Эстонию. У меня правительство в Эстонии сделало бесплатную годовую визу для того, чтобы я приехал с проектом Smarant в Эстонию и основал его там, ну, то есть условно. То есть у меня была бесплатная виза, которая сделала на год из Эстонии.

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

В 25-м году это кажется слегка невозможным. Да, да, да, вот. И у меня была американская виза еще.

Мне так получилось, что я должен был ехать в Сиэтл вместе с Imagine Cup от Microsoft в 18-м году, но я не поехал, потому что мою визу взяли на рассмотрение. И в конце 19-го года, говорят, Виктор, приходите, забирайте вашу визу. Два года они там думали.

Вот. И, грубо говоря, у меня, типа, все есть, ну, как бы, чтобы свалить, назовем это так, ну, то есть, потому что у тебя виза в Эстонию, в Америку можешь уехать, есть, в целом, проекты, могут туда взять. Начинается ковид, и я делаю больше упор в контент, и, соответственно, при этом перед ковидом я взял первые две квартиры в управлении, вот, и с того момента появилась компания Smarant, которая, по факту, создалась тоже на заемные деньги и на деньги подписчиков.

Сейчас, секунду. Потому что вопрос просто будет у людей, типа, где ты взял деньги, чтобы сделать компанию мне кучу долгов? Вот. У меня был тот же вопрос.

Во-первых, где ты взял деньги, чтобы покупать старый фонд и потом его переделывать? Это был отдельный бюджет. Я понимаю, это вот долги, сюда мы не лезем, а вот это отдельный бюджет, тут я квартиру покупаю, да? Абсолютно верно. Некоторое время назад ты говорил, что у тебя вот сейчас идет 12 ремонт в твоей жизни, но, очевидно, даже если сейчас 25 год, даже если раз в год делать очередной ремонт, мы отмотаем, ну, лет на 10, наверное, как бы назад.

Вот. А ремонт каждый тоже стоит некоторых денег, соответственно, при этом у тебя есть долги. На этот ты где бабло брал? У меня все разделено на разные кошельки.

Ну, в целом. То есть я вот как бы приветствую. Мои определенные ошибки были, что я раньше мешал, не знаю, там, личные финансы с финансовыми компаниями, ну, условно.

У меня сейчас, типа, супер максимально разделено, и в целом принцип, на мой взгляд, успешной, счастливой жизни именно с точки зрения финансовой независимости – это много источников дохода. Когда есть разные источники, за счет этого чуть проще существовать. Был небольшой капитал.

Если, типа, как бы вообще в контекст добавить, да, то раньше был женат, ну, типа, у меня сейчас вторая жена, типа, первый брак, и в первом браке с женой как раз-таки мы скидывались немножко деньгами, которые были небольшие, и это 16-й год, и, грубо говоря, для покупки недвижимости тогда квартира однушка в районе Зюзино стоила 5 млн. рублей. Однокомнатная квартира 5-5,5 млн.

рублей, это там 15-16-й год. И плюс она приобретается на ипотечные деньги, тогда плечо было там 11%, и в целом, ну, как бы со стабильной более-менее ставкой на падающем рынке недвижимости. И, грубо говоря, мы это выделили тогда в отдельный кошелек, ну, то есть условно как отдельный, и в целом, вот для того, чтобы не забирать деньги, это была история, вся оформленность сделана на жену.

Ну, то есть как бы как вообще отдельный типа кошелек, я не мог, потому что я как предприниматель, у которого кассы, разрывы и пожары, мог бы там, ой, давай мы ремонт не доделаем, или ой, мы тут продали, типа, недвижимость, а давай мы оттуда заберем полмиллиона рублей прибыли, которые мы получили, и, соответственно, перекинем. И еще нужно понимать, типа, в контексте, что в целом я, ну, типа, я против каких-то дорогих расходов, я против дорогих машин и прочих моментов. У меня сейчас немножко меняется, ну, как бы, мой мир, да, я там начинаю тратить деньги, но в целом мне проще заработать, чем потратить.

То есть, как бы, и мы довольно, типа, скромно жили. У нас был экспириенс ездить вдвоем на Алтай отдохнуть, мы, типа, отдали с авиабилетом туда и обратно 20 тысяч рублей. Когда? В 18 или 17 год.

Ну, я к тому, что накопленные мили, еще что-то, там, разные моменты. Понятно, что ты, как бы, реально не сделаешь это. Ну, в общем, в тяжелый люкс не пошли, да.

Да, но, типа, ну, я вообще в целом люблю восхождения, походы, у меня же там четыре восхождения Лебрус, Килиманджара, Босфор, там, короче, разные истории, я к Гибралтару готовлюсь, это прям такая отдельная типа история. Я на деньги немножко по-другому, типа, смотрю, хотя я их очень-очень люблю, ну, то есть я не говорю, что я, типа, не люблю деньги и отрицаю. И это, грубо говоря, были отдельно другие кошельки.

И в целом это получилось очень хорошо, потому что иначе, ну, грубо говоря, при, там, банкротстве или закрытии, скорее всего, как предприниматель забрал бы деньги, там, с продажи недвижимости и закинул бы ее в, не знаю, в горящий поезд. Догорающий. Да, при этом я бы, условно, туда линул бы, не знаю, не песка или воды, а еще немножко солярочки вот в этот огонь.

И в целом как бы так, как бы, произошло. И в 20-м году я развелся с женой, типа, во время ковида. То есть, ну, в целом, как бы, вот компания закрывалась, развелся с женой, и на тот момент было 4 объекта недвижимости.

Они не супердорогие, это в основном было все за МКАДом на тот момент. То есть, как бы, условно, Новая Москва, Одинцова, что-то с ипотекой. И эта недвижимость осталась, ну, она была оформлена женой и осталась на жене.

Ну, то есть, как бы, в этом плане. И в 20-м году единственное, что моим стартом и капиталом было, я как-то делал ролик про это на Ютьюбе, я выкупил и переплатил квартиру за чужие деньги. Перед ковидом, да.

И в целом заработал чуть больше миллиона, и он был очень нужен, как такой кэш, который нужен был вообще для существования. Не знаю, мне вселенная подкинула деньги, знакомые попросили срочно выкупить квартиру. Я подписал договор-задатка и сразу выставил на АЦА.

И так получилось, что риэлтор, который смотрел, он меня знал, ну, не через медику, а просто мы на рынке недвижимости общались, потому что я что-то продал. И вот мы познакомились. И он увидел, создался уровень доверия, я объяснил структуру, и мы, соответственно, выкупили квартиру.

То есть, покупатель сразу у собственника выкупил квартиру для того, чтобы я не выкупал на себя и перепродавал ее, чтобы не было лишних сделок. И все. И вас не попытались выкинуть из этой сделки? Нет, потому что всех все устраивало.

Я тому накинул, то есть, у кого выкупали, накинули чуть побольше, а тем чуть скинули. Ну, то есть, в целом была хорошая история. Для меня она была суперспасительной.

Ну, конечно, ты заработал денег, на которые можно пожрать, например, купить. Да. И по факту, грубо говоря, вот типа там, ковид и это все обнуление, вот у меня там куча долгов, плюс, ну, давай грубо скажем, миллион рублей там, да, которые у меня были.

И при этом я тогда все равно уже параллельно делал YouTube канал и я сделал стандартную историю 3F Family Friends Fools, мой брат дал займ, мой старый партнер по инвенду дал займ и подписчик дал займ. Ой, я могу ошибаться, но эта сумма, сейчас тебе даже скажу, типа на уровне тоже там 600-700 тысяч рублей. И этого хватило для того, чтобы запустить компанию, ну, типа открыть юрлицо, найти первых клиентов, взять на себя определенные обязательства, то есть эта сумма как бы хватила.

И в декабре месяце 2020 года случайным образом ко мне пришел казахский венчурный фонд, они пришли по моей старой компании, там по инвену, говорит, Виктор, не хотите выступить? Я говорю, а у меня уже другая, типа, компания. Они говорят, да, пофигу, давайте. И казахский венчурный фонд, я по Zoom пичал 3 минуты и инвестор после 3 минут сказал, да, я готов дать денег.

И нас тогда оценили в 100 миллионов рублей и дали 4 миллиона рублей на старт компании. Это был Convertible Note с долей в 4%, то есть, ну, как бы по 4%. Но с возможностью обратного выкупа.

И через полгода мы не выполнили кипяй, но цель была до 100 квартир добежать, 100 контрактов подписать, мы подписали чудесным образом 96. Да нет, там был момент, что это хорошо, что был Convertible Note, инвестор ожидал немножко другого, то есть, мы выполнили показатели, но он хотел принимать участие в компании как наставник, как ментор. Как я это понял.

И мы договорились о выкупе обратном, тогда уже компания чуть-чуть стала двигаться, он дал нам хорошее условие рассрочки по выкупу и я стал тогда собирать займы у подписчиков. То есть, условно, мы сделали тогда историю, ну, как бы мы для того, чтобы запустить компанию, и нам больше доверяли, мы предлагали людям вообще, если они дают нам квартиру без мебели, мы мебелировку делали из своей деньги и в течение года мы забирали деньги из аренды, ну, и клиенту это тоже было выгодно. Но денег у нас не было, и мы подписчикам предложили историю, что они будут финансировать мебелировки под 18% годовых, на тот момент ставка была в депозитах 4,5-6%, то есть, это 2021 год, до СВО.

И мы собрали, я могу ошибаться, ну, то есть, там типа, если по ДДСке мы посмотрим, то миллионов 10, где-то до 10 миллионов, потому что какие-то отдавались, какие-то принимались, то есть, и все хорошо заработали, ну, то есть, как бы мы людям стали возвращать, ну, как бы год проходил контракта, мы возвращали свои деньги после дачи квартиры в аренду, и люди говорят, а может быть еще можно продлить, ну, потому что ставочка-то хорошая была, ну, то есть, грубо говоря, люди там почти X3 заработали от, соответственно, от вложений, при этом многие из них потом стали нашими клиентами, ну, то есть, условно, кто-то пришел в подбор, в мебелировку, и по факту этих денег хватило для того, чтобы запустить микробизнес. Единственная сложность была у нас, это в марте-апреле 2022 года, после начала СВО, потому что у нас много квартир, и многие арендаторы съехали, и это немножко нарушило определенный кэшфлоу, да, и риск был, я так скажу, в мае 2022 года обанкротиться и закрыть эту компанию, да, но, в целом, мы приняли для себя решение, что когда ты находишься в яме, первый момент, надо перестать копать, мы перестали набирать какие-то любые другие кредиты, займы, я передоговорился со всеми, кто давал вот как 3F, да, на старте, что мы их тоже выкупаем, возвращаем им деньги, что они не будут оставаться в компании, я резко сократил всем оклады и переделал на всю систему KPI в компании, то есть, условно, грубо говоря, у сотрудника был оклад, например, 80 тысяч, стал 40, но 40 он получал через KPI в рамках достижения цели, а никто не уволился, только один там человек, который там из-за начала СВО уволился, и все, это позволило пересобрать компанию, и я думаю, что в конце 23-го года она стала прибыльной, то есть, условно, мы, получается, 20, 21, 22, 23 год, мы были убыточными, и в конце 23-го года, и если не ошибаюсь, в августе как раз таки 23-го года мы отдали последний займ, август или сентябрь 23-го года, мы отдали последний займ вообще, кому были должны денег. Включая правительственные все долги, которые... Правительственные были на другой, на стартовую компанию, это их не было, я же говорю, были деньги подписчиков, чисто по СМАРНТу, рассчитались, но еще оставались те долги, у тебя параллельно.

Да, они оставались, да, я их параллельно уже, грубо говоря, я их сам уже параллельно отдавал, условно, ту прибыль, которую там получал, или была какая-то возможность, я потихоньку и гасил. Слушай, а как получалось, у меня немножко, чтобы в голове структуру собрать, вот есть СМАРНТ, ты на него набрал еще долгов, есть, соответственно, инвент, соответственно, компания с терминалами, там условно, ну, ты говоришь, 20-30 мультов долгов, ну, там что-то ты отдаешь и так далее, но то, что сам ты называешь, значит, что 20-й, 21-й, 22-й, и кусок 23-го года вы были убыточные, то есть, убыточные в моем понимании, это означает, что есть у тебя долговые вот эти средства, которые ты набрал, ты их вкидываешь, условно, в оборотку, в зарплаты людей, в, я не знаю, там, приобретение объектов и там что-то еще. Нет, просто в зарплаты.

Ну, условно, в зарплаты, в маркетинг. Да, в маркетинг вкидываешь, но, когда ты говоришь убыточное, это означает, что ты условно, вот у тебя есть там 15 миллионов рублей, которые ты набрал на оборотку для этой компании, да, соответственно, вот прошел месяц, в этом месяце ты вкинул туда, условно, 2 миллиона рублей, заработала компания полтора миллиона рублей, это, ну, как бы с учетом всех расходов, которые есть там, налоги, хреноги и так далее. Вопрос у меня, ну, так.

Условно, 20, 21, 22, 23, я за 4 года, то есть, условно, компания была в 20-м году убыточна, в 21-м, там, в 22-м, да, в 23-м она стала, с точки зрения P&L, прибыльной. Да. Но накопленные долги, которые, если мы типа смотрим, да, они существовали, да, и мы, соответственно, прибыль, которая была, тратили на долги.

Smarant помогал обслуживать долги инвента, то есть, условно, долги, которые у меня были в прошлой компании и обслуживали в прошлой компании, я переложил на текущую. Да, окей, потому что у меня был вопрос, типа, если у тебя эта компания убыточная, то откуда она может, ну, то есть, как ты можешь, ты либо где-то еще должен зарабатывать бабло, грубо говоря, да, чтобы эти долги инвентовские гасить. Smarant гасил инвентовские долги.

Если типа простым, типа, с точки зрения кэшфлоу, да, моментов, Smarant гасил инвентовские долги. Понял. То есть, условно, и мне и была одна задача, то есть, условно, как закрыться долг, построить бизнес, да.

Новый бизнес, да. И даже, ты же понимаешь, что любое юрлицо, даже нулевка, требует обеспечения, ну, условно, деньгами, то есть, бухгалтер, отчетность, со сайт заплатить, за домин заплатить. Ну, базовые вот эти все.

Юрию адрес надо заплатить, потому что там сколковский адрес только 200 тысяч в год стоит. А, и вот по факту, ну, условно, если мы, как бы, возьмем, то, грубо говоря, текущая компания Smarant стала поручителем по компании Invent, потому что там были суды, например, нужно платить юристам. Это мои юристы помогали, занимались делами.

Если, типа, простым, типа, методом сильно не погружаясь. И, по факту, вот, условно, 23-й год весь был, он существовал для того, чтобы отдать, в первую очередь, долги, ну, условно, которые мы взяли на развитие компании Smarant. Это были неплохие долги, назовем это условно, назовем это инвестиционные займы, которые мы взяли на развитие.

Ну, это нормально, да. Да, да. Вот, и потом, 24-й год, я потратил для того, чтобы отдать остальные долги по компании Invent, которые были более существенные и крупные.

Окей, а когда компания была в убытке, получается, что ты сам себя финансировал тоже из этих заебных средств, правильно? Да. В рамках заплаты. Ну, понятно, то есть, как бы, есть компания убыточная, дивидендов нет, потому что чистой прибыли нет.

Дивиденды не могут быть больше, чем чистая прибыль. Если она отрицательная, то есть убыток, все, ты как бы максимум можешь себе зарплату назначить и тоже считай, что она тебе генерирует убыток. Теперь у меня картинка складывается, то есть, получается, что... Есть еще момент, что тебе полностью сложилось.

YouTube тоже давал деньги и дает. У меня есть платная подписка на Boosty. И, условно, я Boosty веду с 22-го года.

И на Boosty около 1000 человек с средним чеком больше 1000 рублей в месяц. Ну, то есть, что, миллиончик, условный миллион, там без налоги еще, с комиссией. Ну, там очень много расходов, на самом деле.

Boosty, обслуживание, налоги, там очень много, на самом деле. Съедает с переводами, они прям нормально забирают. И в том числе YouTube мне очень долгое время платил.

То есть, у меня даже, например, до СВО средний доход в месяц YouTube был 2500 долларов в месяц. Потому что там было донаты, спонсорство и просмотры. Это, по факту, и было моей, назовем это, зарплатой ведущего, мы называли, для того, чтобы я, соответственно, у меня зарплата как гендира, она выросла только, условно, в прошлом году.

То есть, стала сейчас активно расти до нормальной. А в целом, она была небольшая, и вот как раз-таки доходность, как самозанятый, я как самозанятый доплатил. Соответственно, я как самозанятый зарабатывал деньги через Boosty и через YouTube.

И это тоже меня кормило. Оттуда был, чтобы добавить момент, потому что так сложится. Это я понимаю, что не складывается.

Деньги из воздуха добываются, а как-то, ну, вот это магия. Нет, теперь понять не стал. Да, и YouTube мне деньги, по факту, стал давать с 2021 года.

Я в целом сначала даже за консультации, консалтинг брал, ну, вроде бы на себя, не помню, в основном все в компании основной, но тоже давал основную историю. То есть, нужно понимать, что в 2021 году в среднем в месяц я давал 50 консультаций. По недвиге.

По недвиге, да. И это 2020-2021 год. Даже 2021 год было больше консультаций.

2021. Потому что, помнишь, мы в офисе сидели, вот. Консультации были недорогие, либо за подписку на Boosty, либо за какой-то чек небольшой.

И это позволило мне, я смотрел, что я за полгода провел больше, чем 300 консультаций, но по факту это были кастдевы. Ну, это, кстати, прикольно, что ты это еще и так использовал. И я их сделал за деньги, то есть, по факту, за кастдевы в основном платят, а здесь и наоборот.

И это дало тоже очень сильно буст компании, потому что до открытия, еще в начале открытия Smarant я думал, что людям нужна недвижимость очень высокая доходность. Типа 50 годовых, 20, выше депозита, а там можно прям отдельную лекцию читать, но у людей больше вообще про безопасность, потому что когда они вкладывают в недвижимость, они хотят сохранить ранее заработанные те небольшие деньги, которые удалось вот тем большим трудом за 5-10 лет, или там скопили 2-3 миллиона, продали какую-нибудь квартиру себе в регионе за 2-3 миллиона, вот у них есть 5-6, есть возможность льготной ипотеки, что делать? Им не надо 50 годовых, они не хотят ее перепродавать. Это очень сильно помогло формировать потом компанию Smarant, помогло формировать продукт.

Вот, сейчас, если бы я оставил, у меня лично констатация стоит 90 тысяч в час, то есть, и в целом, если я ее открою, там будет хоть, я не знаю, я за день 20-30 продам, но мне их не интересно. Я год назад на свой день рождения на 33-х лет отказался от консультаций, потому что увидел, что они дают выручку, но ничего полезного для компании уже перестали давать, и да, вроде бы прикольно, я могу, не знаю, продавать 20-30 консультаций, зарабатывать, сколько это, 2 миллиона 700 на консультациях в месяц, но мне, как предпринимателю, это ощущение никак не повлияет на развитие бизнеса, скорее наоборот ухудшит, потому что я буду замыкать его полностью на себе, потому что люди будут приходить, а потом, ой, а мы с Виктором общались на консультации, а он говорил нам это, а вот это, и подключаться, и поэтому было одно из важных решений, и то, что мы делаем, мы отвязываем Smarant от имени Виктора Зубика, то есть то, что раньше работал в очень активной связке, потому что сейчас уже другая стадия компании. Интересно, кстати, то есть ты получается тогда, сейчас давай синхронизирую картинку, сейчас, видимо, тебе удается достаточно зарабатывать на, я имею в виду на Smarant для того, чтобы уже выкинуть, потому что ты говоришь, смотри, типа я бы мог там 20-30 консультаций продавать, там одна стоит 90 таков в час, соответственно ты говоришь, там 2,5-2,700 для некоторых людей, которые нас сейчас смотрят, это типа, ахереть, какие бабки, они такие, вы чего вообще, ты что, дурак? Отказываться ты же можешь, да? А ты находишься сейчас в позиции, когда ты намеренно отказываешься от этого источника личного персонального дохода, потому что ты понимаешь, что твой фокус внимания должен находиться в росте твоей компании.

Потому что я должен быть генеральным директором. Вот, а не частным консультантом, пусть и дорогим, ну или, я не знаю, относительно дорогим. Либо тогда нужно, типа, закрывать компанию, становиться частным консультантом.

У меня была такая мысль в 20-м году, я очень, я понимал, что зарабатывать миллион рублей, имея небольшой YouTube-канал, стать классным риелтором, да, давать консультации и зарабатывать миллион плюс очень легко. Ну, то есть я просто сидел, видел все это в рамках цифр, да, и у меня был момент, а нахер мне эта компания вообще нужна. Потому что у меня первую не получилось построить.

Я просто подумал, что надо попробовать. Ну, типа, просто интересно. Ну, то есть, как бы, ну, типа, условно вернуться к этому миллиону и в виде риелторов очень легко.

Ну, то есть, как бы, я увидел. И условно, если мне не получится, да, значит стану частным риелтором-консультантом, да, вот, не знаю, вот есть же, типа, самозанятые EP-шники, хорошо, которые зарабатывают, очень комфортно живут и стану им. То есть, как бы, это был, как-то, запасной план.

Я знаю, что были случаи как раз неудачного подбора, в том числе руководителей, да, то есть, вот, были же? Типа, плохие, ну, вот сейчас руководители делам марксинга уволили, да. Да, но я имею в виду, что просто тут интересно, как бы, да, вот была потребность у тебя нанять руководителя, ты человек вывел, и там не завелось, как бы, да, причем иногда это не заводится еще с какими-то потерями. Ну, в смысле, не просто не завелось, да.

Ну, конечно. Самый яркий. Вспомни.

Знаешь, как это? Я не хочу, чтобы те люди, которых я уволил, знали, что я про них вспоминаю. Вот, я могу просто рассказать последний, типа, пример, просто свежий из практики, да. Ну, да.

Руководитель отдела марксинга. На самом деле, я был на встрече клуба основателей, я был Борис Зарьков, вот, White Rabbit, другие там рестораны, и я тоже про марксинг спрашивал. Просто, в целом, больше мой компетенция, это марксинг, на самом деле, в компании.

И, скорее, даже не марксинг, а пиар у меня, на самом деле. И я у него спрашивал, говорю, ну, вот, про марксинг, он такой, вообще, 90% маркетологов – мошенники. И я с ним согласен.

То есть, в основном, 90% маркетологов – мошенники, потому что они не понимают вообще, вот, что такое маркетинг. И, условно, мы очень долго искали у руководителя отдела марксинга, мы потратили и там HR-ов нанимали, у нас хорошая HR-а, которую именно там руководители подбирали, хорошего операционного наняли, то есть, еще прекрасно. И вот мы, я думаю, полгода где-то искали у руководителя марксинга, вроде бы взяли, поставили, как бы, задачи.

И проблема, я думаю, что все равно в нас, а не в руководителя, потому что мы не поставили правильные задачи. Ну, грубо говоря, то есть, одна из задач была систематизировать, там, типа, отдел, собирать данные, статистику, аналитику. И он, в целом, это сделал.

И он все собрал, но он не понимает, что делать с этими данными. То есть, грубо говоря, я просто покажу простой пример. В отчете у руководителя марксинга Роми, да, был 4000%.

Я говорю, слушай, я, наверное, был бы уже давно миллиардером, если бы у меня Роми, ну, то есть, это эффективность... Return of Marketing Investments, да, я понимаю, что это. ...было 4000%. Я говорю, неужели ты не понимаешь, что такого не может быть? То есть, грубо говоря, почему я уволил, типа, человека, да, или за что можете посмотреть? То есть, грубо говоря, руководитель создал отчет, но не сделал никаких выводов, кто делать, или он видит, типа, 4000% Роми и не приходит ко мне и говорит, видит, слушай, что я не так сделал, почему у меня получилось 4000%, где я не те цифры как бы взял, а он взял весь вал компании и вложенные деньги в рекламу на привлечение новых людей, условно, ну как бы так нельзя делать.

Немножко по-другому считается. Да, да, ну простым как моментом, и он такой, типа, ну я же запросил данные, мне за дело там операционного дали данные, я их сюда вставил, посчитал, вот у меня форум посчитал, да, и вот я к тому, что при найме руководителя я еще бы, наверное, как-то советовал то, что я смотрю, ну, типа, вот на смышленность, то есть, грубо говоря, нужно понимать, кто нужен, да, потому что есть вот войны определенные, да, вот нужно идти туда, все, и они с руководителем побежали там, все просто, да, а есть должности, ну, типа, вот руководители лар-маркетинга, которые должны немножко, ну, размышлять, то есть человек должен чуть более детальней думать, более детально погружаться, вот, и еще важный момент в компании, что у нас есть, тот момент, что у нас нет директоров, ну, типа, в целом в основном, то есть у нас вот, типа, есть сейчас как исполнительный там директор, это условная там должность, и вот есть операционный, да, вот как бы, вот у нас сейчас по факту два директора, я этом операционный, а всех остальных у нас нет директоров по продажу, у нас нет директора по маркетингу, у нас нет директора какого-то отдела, короче, суть в чем, что как только вы ставите должность директор, то вы просто добавляете плюс 50-100 тысяч, короче, как ладу минимум, если не больше. При этом никак не влияет на качество человека.

Мы говорим про малый бизнес сейчас, мы не говорим про крупные компании, у них другие задачи. Но когда у вас маленький отдел из 7-8 человек, то это руководитель отдела, это никакой не директор маркетинга. Конечно.

А многие, если посмотреть на разные стартапы, у нас есть директор по маркетингу, директор по продажам, коммерческий директор. У нас для директоров некому работать. А еще вице-президент, какой-нибудь там гений рейтинга.

Да, коу-фандер, сооснователи, куча всего, а некому работать. Как в своей картинке про одного грибца и 10-20 человек вокруг, которые объясняют ему, как грестина. Да.

И получается, что у нас нет даже отдела продаж. Есть у нас условно РОП, но я это больше руководитель отдела, только как мини-руководитель отдела, но я даже не могу называть это РОПом. То есть, если мне кто-то, типа, человек, ответственный за отдел продаж будет смотреть, обидится, ну, как бы, и к тому, что есть разные моменты, а многие сразу ищут, типа, вам нужен директор по продажам или вам нужен коммерческий директор.

Вот на разных курсах где-то рассказывают, наймите коммерческого директора. У коммерческого должно быть 2 еще человека в подчинении, директор по продажам и директор по маркетингу. А у директора по маркетингу есть еще, у него должен быть там несколько руководителей, например, руководитель отдела маркетинга и, не знаю, руководитель пиар-службы, и, может быть, туда можно закинуть руководителя там качества, можно там, допустим, да? Вот.

А у них вот только тем люди, которые реально работают. Ну, если так, типа, выполняют, делают производительность труда. Вот.

Я бы в рамках совета, то, что я сейчас делаю, то, что нравится, это набирайте руководителей, а не директоров. Сто процентов. Я в этом смысле, и мы с партнерами так же делаем, мы смотрим в первую очередь на функции, которые необходимо исполнять, а во вторую очередь на то, как эта должность называется.

Ну, то есть, я просто исхожу из того, что должен быть групп-лидер у, условно, там, команды из 7-8 человек. Ну, потому что объективно, просто, если у тебя больше людей, особенно если они еще имеют немножко разные функции там внутри, ты просто не вывезешь. Ну, кто-то будет недоменеджен из них, то есть, типа, там, за тремя ты успеваешь, а еще пять, они там что-то как-то сами по себе варятся.

Ну, может и варятся, но, как бы, вот. Да, да. И в этом смысле, как бы, мы у себя иерархию выстраиваем примерно по такому принципу, то есть, я просто понимаю, что мне нужен человек, за которым закреплена зона ответственности.

Ну, вот, типа, просто его можно назвать руководителем отдела продаж, можно назвать старшей группой новых продаж, пофиг, как ты ее назовешь. Да. Но в деньгах будет большая разница.

Роб старшей группы или директор по продажам, просто, то есть, функциональность, примерно, может быть для малого бизнеса одинаковая, но в окладах огромная разница. Но, знаешь, как бы, я тут чуть-чуть поспорю, даже не поспорю, а такой момент. Когда ты ищешь человека на рынке, ты можешь искать руководителя группы продаж, условно, вот у тебя задача есть, там, какой-то хедхантер, тебе надо там разместить вакансию.

И вот там должно быть что-то такое написано, чтобы люди, которые это смотрят, быстро проассоциировали, что это про них или это не про них. И в этом смысле, если твоя роль, то есть, должность сформулирована не так, как обычно принято на рынке, тебе просто сложнее будет находить человека, вот и все, да. А там уж, если ты ищешь ропа, то, как бы, все ропы начинают откликаться.

Мы стараемся расти все равно. У нас очень сильный рост. Ну, у нас девочка, которая была в КЦ, она стала руководителем клиентского службы, и сейчас она руководитель службы качества.

Это классно. И мы показываем, и мы вообще за такие истории, а, к сожалению, потому что, ну, вот эта история, что придет волшебных HR, которая найдет вам классного сотрудника и который будет вам пахать, делать кучу отчетов, и вы будете ничего не делать, это миф. Можно найти, но это либо очень дорогой специалист, и не факт, что данный бизнес его потянет, да, и в том числе с учетом там всех затрат, вот, и скорее, вот, мы говорим про малый бизнес, да, лучше учиться простить людей, и на раннем стадии лояльность, да, и вовлеченность, она важнее, чем компетенции, когда вы уже из малого будете переходить в средний бизнес, там уже другой наоборот, и у меня сейчас уже в компании есть там вот последние два руководителя, которых нанимали, люди типа 50+, прекрасно, я обожаю сейчас работать с людьми 50+, ну, то есть как бы потому что, вот, но на ранней стадии они бы к нам бы никогда не пришли, и, соответственно, а мне сейчас наоборот такие нужны, а потом пройдет там 3-4 года в компании там условно, и может быть нам понадобится опять какой-то виток развития, да, больше там роста, и нам нужны будут опять другие люди, но только не зумеры.

Почему не зумеры? С ними невозможно работать, мне говорят, что я не умею работать с зумерами, но окей, у нас режиссер монтажа он зумер, как бы все прекрасно. У зумеров нет опыта, очень много амбиций, понтов, и они хотят очень много свободы, и для меня как для руководителя это плохой сотрудник, ну, то есть как бы мне нужен человек с опытом, который придет, который работал в разных компаниях, да, и он может прийти когда в Smarant и он поймет, что у нас классно, ну, то есть условно человек, который ни разу нигде в разных компаниях не работал, придет с универа какой-то с понтами и прочими моментами, или там где-то в стартапчиках подрабатывал, да, назовем это так, он не может быть полезен, да, то есть мне. У нас есть зумер по обложкам, там, классный парень, да, вот он на аутсорсе работает, соответственно, делает обложки, да, и он делал с помощью искусственного интеллекта, короче, и он невероятно крутой, вот у меня супруга, она арт-директор, да, и она вот частью компании занимается как арт-директор, да, вот она раньше делала все обложки для ютуба, но вот сейчас пришел молодой пацан, и он отлично с этой задачей справляется, да, и вот вроде бы как бы я не люблю зумеров, но работает как бы зумер, разные задачи, то есть когда мы говорим про ютубчик, ну, условно, там, скорее всего, нужен зумер там для обложек, да, потому что мы смотрели вакансии там о высших образованиях, там, условно, дизайн и прочие моменты, и обложки не умеет делать, или он делает две в день, да, а мне нужно 22 в день, ну, то есть, как я вот и рассказывал, что мы типа можем на одно видео до 100 обложек сделать, ну, то есть 100 вариантов обложек, мне типа там 10 пришлют, 10-20, выберем там 3-6, которые загрузим, и ютуб уже дальше их будет отбирать, и вот под эту задачу типа нужен зумер, но я не коммуницирую типа в основном с зумерами, то есть, потому что я не смогу с ними работать, или там на руководящую какую-то должность, на мой взгляд, у зумеров не хватает опыта для того, чтобы работать на руководящих должностях в моем бизнесе, в каких-то других, наверное, может быть, оно подходить, но вот я в целом стараюсь все-таки не зумеров набирать.

Давай немножко для зрителей тоже проясним, кого ты называешь зумером? Ну, я бы, наверное, все-таки не выделял бы типа как, вот есть же как теория поколений, да, там, официальной, я бы, наверное, все-таки говорил бы сейчас про ребят 18-25 лет, фрешменов, которые еще не имеют достаточно опыта, ну, то есть, и они могут классно работать в аутсорсе, они могут классно работать сами на себя, ну, то есть, и это их качество хорошее, да, то есть, как бы им не надо, в основном, на мой взгляд, идти в бизнес. То есть, я говорю, что если не работают зумеры, не то, что они плохие, да, а я к тому, что в мой бизнес, да, они, например, не подходят, ну, не знаю, в риэлторский бизнес, да, ну, то есть, как бы, на мой взгляд, не подходит. Хотя вот, если типа взять вот сейчас на сколько там 20 брокеров или сколько там это работает, у нас точно есть вроде Леша, ему 23, наверное, да, то есть, в этом плане, и он в целом норм, да, ну, то есть, как бы, но если бы я набирал бы на работу, я бы не взял бы его.

Ну, у тебя интересное предубеждение, я тебе так скажу. Да, ну, я к тому, что, понятно, что, видишь, когда я говорю типа зумеры, типа я, ну, типа общую какую-то историю, типа там, ну, даже как все риэлторы плохие. Ну, ты обобщаешь, все мужики-козлы, да.

Да, да, то есть, в этом плане, я стараюсь все равно не набирать зумеров, да, и вот на текущей стадии компании я считаю, что люди с опытом, да, более взрослые, интересные, и если мы говорим про рынок труда, вот будем частыми, да, то зумеры хотят много получать, да, поменьше работать, да, и более свободный график, да, и у них очень много амбиций, и это хорошо, но мне как руководителю это плохо, зато люди, которые 45+, да, им тяжелее сейчас найти работу, просто потому, что им типа 45+, в многих случаях, и они готовы работать лучше, у них больше опыта и меньше требовать денег. На каких статистических данных основаны твои выводы про зумеров? На своих. Я, смотри, я все говорю от себя, да, я не говорю, не нанибирайте на работу зумеров, да.

Нет, я понимаю, ты говоришь, я не возьму. Я не возьму, типа, зумеров. У нас работают зумеры, да, то есть, в этом плане, я объяснил, на каких там должностях и какие задачи, но в целом, если мы говорим про эффективность труда, то мне кажется, да, что более взрослое поколение, у которых есть тепо опыт, как раз тот, который нужен бизнесу, когда он переходит из малого в средний, то есть, мы же хотим, типа, стать средним бизнесом.

Мы только-только стали малым бизнесом. Мы были микробизнесом, стали малым бизнесом и мы хотим стать типа средним бизнесом, да, потому что многие люди думают, что если у них там 1-2 сотрудника, то они малый бизнес. Нет.

Это самозанятые сфера, Нанобизнес. Да, да. В моем формате, да, я бы набирал бы более взрослых опытных людей.

Понятно. твое право как руководителя компании нанимать одних, не нанимать других так или иначе, мой вопрос был всего лишь, знаешь, с чем связан. Я просто с чем сталкиваюсь, да, я, знаешь, как бы у меня вот в этом смысле немножко так, я критически смотрю на вещи, стараюсь, по крайней мере, настолько, насколько это возможно.

И я вот для себя именно таких выводов в последнее, по крайней мере, время стараюсь не делать, потому что, ну, на мой взгляд, я смотрю не на возраст, я смотрю на навыки, я смотрю на опыт 100%, ну, то есть я смотрю на прыгучесть человека между разными компаниями, я смотрю на то, сколько, ну, вот есть какая-то позиция, неважно, я все равно там внутри у нас примерно есть там условный бюджет на там, ну, на зарплатный как бы, да, там плюс бонусы на ту или иную позицию, и как бы если мэдж, он либо происходит, либо не происходит, просто по ряду критериев. Но, честно говоря, ну, то есть, конечно, я 18-летнего чувака не поставлю руководить там, я не знаю, даже направлением маркетинга. Ну, или 23-летнего маловероятного.

И, скорее всего, 23-летнего маловероятно. Но не потому что ему 23 года, а потому что у него в анамнезе, скорее всего, просто там не будет ничего, что соответствует той роли, который, ну, как бы тому опыту, который ему не нужен, чтобы, значит, на этой позиции. А хочет много? По-разному.

Честно тебе скажу, очень по-разному. Вопрос, ну, то есть я, наверное, соглашусь с тем, что в среднем по больнице, да, у них запрос чуть выше, как бы потому, что этих самых амбиций, но бывает всякое. Знаешь, я и 10-15 лет назад, когда там, да даже еще до своего бизнеса, там, будучи где-то руководителем, там, искал каких-то людей.

Ну, условно, вот я работал 2,5 года дизайн-директором в Рамблернко, например, да, и там вот я пришел, я с нуля дизайнеров, там, дорастил штат до 35 человек у себя в подразделении, там, с арт-дирами, там, с лидерами групп и так далее. Иногда приходят ребята, ну, нормальные, неважно, как молодые, разные как бы, да, ну, на тот момент, в смысле, это 10 лет назад мы приходили, вот, сейчас все уже, понятно, подросли. Но иногда приходит чувак, неважно, или девушка, просто с неадекватным запросом по зарплате и относительно навыков, и относительно позиций, ну, потому что где-то перекормили.

Ну, то есть то, что до этого, ну, опять же, перекормили, это значит, что дальше набрал человек ипотек, каких-нибудь долгов, тачку купил, там, что-то еще, и хочется, значит, и жить повеселее. И он отталкивает себя относительно своих расходов, а не относительно того, сколько он стоит в рамках. Совершенно верно, да, он оценивает, и это плохо, эти люди, на самом деле, несчастны, потому что им тяжело найти нормальную работу потом, если вот вдруг стоит что-то случается, и они перекормили.

Да, я тоже знаю. Вот. Это реально, это, ну, у людей потом проблемы, короче говоря, пока они не найдут себе такого же работодателя, который вот почему-то готов им столько платить за эти деньги.

Я буду нажимать кнопку, вы мне платите 300 тысяч, пожалуйста, как бы, а я вот, я еще подумаю нажимать кнопку или нет. Напишите, кстати, в комментариях, а как вы подходите как бы к вот, к наему сотрудников к себе в компанию, да, если вы предприниматель или если вы руководитель. Вы зумеров берете или не берете? На какие должности? Может быть, вы расставались с зумерами или там что-нибудь, а может быть, наоборот, люди, которым сейчас там 40, 45, 50+, вас подвели или наоборот, очень классно.

Короче, давайте, пишите свои там истории и факаты в том числе. Чего ты сейчас, если что-нибудь, точнее, чего ты боишься сейчас? Блокировки YouTube. Ну, уже заблокировал.

Ну, нет, еще. Вообще, блокировка YouTube, это прекрасно. Ну, потому что для того, чтобы стоять на месте, нужно бежать еще быстрее.

И, грубо говоря, это заставляет меня думать, как сохранить просмотр и охваты, да, с учетом того, что урезался трафик, да, что нужно еще делать. То есть, не расслабиться такой, да, вот, контент-план построили, делать, и все прекрасно. И заставляет меня заниматься другими соцсетями, расширениями.

Это очень классный пинок. То есть, в целом, если мы, типа, откинем, конечно, лучше, чтобы его не блокировали, и больше бы охватов, и больше бы бизнес заработал. Но если говорим лично про меня, то это очень классный пинок, да, и который в целом заставляет задуматься, окей, а если его полностью заблокируют, да, то как будет рынок развиваться? Как можно остаться лидером своей ниши с точки зрения соцмедиа на рынке недвижимости и не потерять аудиторию? Короче, это заставляет делать интересные изменения, вот.

Поэтому это меня мотивирует. Ну, смотри, вопрос был, чего ты боишься? Боишься, да. Ты сказал, закрытие Ютуба.

На самом деле, прокомментирую, если ты даешь такой ответ, возможно, слишком много яиц в одной корзине у тебя находится. Короче, есть классный момент, я тебе объясню. Я здесь, это не мое мнение, да, это мнение Миши Токовинина, я с ним согласен, про диверсификацию.

Короче, вот в инвестициях, типа, нужна очень большая диверсификация, типа, вот вам и это, и это, и акции, и облигации, и недвижимость, и коммерческую, и все остальное. Но в реальности, если ты везде плохо разбираешься, ну, как бы, скорее всего, там и там просто всякого херни понакупаешь, да, и будешь в убытках, да, ну, то есть, как бы. И я подумал, что если у меня есть сильная экспертиза в чем-то, например, там, недвижимости Ютуб, да, то я и буду ее, типа, сохранять.

Вообще, в целом, если посмотреть на мои все другие там соцсети, например, ту же там запрещенную, да, то у меня только сейчас там появилось пять тысяч подписчиков, у меня было две тысячи подписчиков, то есть, условно, у меня триста тысяч на Ютубе, а в запрещенной две тысячи. Потому что я команде говорил, если кто-то будет заниматься запрещенной соцсетью, я вас уволю. Ну, то есть, потому что нам нужен очень четкий фокус в одну соцсеть, да, не в том плане, что они плохие, а просто фокус, как бы, да.

Сейчас уже, типа, другая там стадия и для компании, и для соцмедиа, и я разрешил, как бы, уже там разными охватами заниматься. И определенная-то рода ставка, но это больше не ставка, а такой адекватный подход с подготовкой, с вешанной моделью, и по факту конкуренты стараются быть и там, и там, и там, вот они стараются, занимаются расфокусировкой, а ты, как бы, как танк прешь, типа, в одну историю, и все, вот как тупой. Вот в моем понимании классный предприниматель, это зачастую тупые люди, вот в хорошем смысле этого слова, то есть, я хочу быть, типа, тупым предпринимателем, который смотрит циферки, табличку, это не работает, закрыли, убрали, этих уволили, это сделали, то есть, все.

То есть, грубо, вот, типа, смотреть прямо в определенные какие-то показатели. И вот наша цель, вот мне нравится цель смарронта, 10 тысяч объектов управления, да, ближайшая цель – тысяча. Очень простая.

У нас нет показателей, типа, сколько это денег заработать. Реально, в компании у нас не существует целей по заработку денег. Нету.

У нас есть, типа, там, какое-то количество сделок на брокер, да, сколько-то меблировок, например, полтысячи меблировок сделать этот год, да, прийти до тысячи квартир управления, там, до конца года. То есть, я люблю очень простые и понятные показатели, и по факту, да, YouTube – это такая, типа, сильная ставка, вот, но сейчас, как бы, ставка сработала, и сейчас мы думаем, а что нужно еще сделать для того, чтобы укрепить эту позицию, да, и не остаться с разбитой корзиной, с разбитыми яйцами. Я всего лишь предположил, потому что, с моей точки зрения, как раз это риск.

Хорошо, что у тебя ставка сработала, и риск, на самом деле, не в блокировке YouTube, а в том, что люди перестанут им пользоваться. То есть, грубо говоря, люди перестанут его смотреть. Да, что они будут делать.

То есть, я как раз и думаю, это, типа, для меня это дико интересно. То есть, типа, это не то, что супервызов, но это, а как, что будет делать потребитель, да, а как он будет смотреть на телевизоре, например, или что они делают там сейчас. И я как раз и думаю, мы как раз экспериментируем, и, грубо говоря, вот когда, типа, переход, да, такой там сейчас происходит, то нужно, типа, экспериментировать и подстраиваться под модель.

То есть, если я буду, вот, максимально тупым, да, скажу, да, пофигу на блокировке, ничем не будем заниматься, качайте дальше YouTube. И я могу сделать ошибку, да, и я должен в моменте остановиться, подумать и принять какие-то определенные решения. Но вектор все равно основной, я пока оставляю такой, как есть.

Хорошо. Есть ли что-то еще, что ты боишься? Там много разных страхов. Тебя же больше интересуют страхи предпринимательские.

Так почему? Ну, смотри, как бы, ты можешь не разделять. Ты все равно человек, просто ты, типа, занимаешься этим видом деятельности, мыслишь соответствующим образом. Смотри, основной страх, ну, видишь, как бы, мы же все равняемся, думаем, что все люди одинаково мыслят.

Для меня это ничего не оставить после себя в этом мире. Ну, то есть, грубо говоря, прожить классную счастливую жизнь, но не оставив после себя ничего, для меня это худшая жизнь, которую я могу для себя представить. Типа, богатая жизнь, куча, не знаю, там, денег, путешествий.

Ненавижу путешествия вообще. Типа, куча путешествий, вообще херня какая-то. А вот, типа, делать что-то прям классное.

Ну, то есть, вот есть момент, типа, построить классную компанию, да. Какие у нас классные компании есть? Moscona в целом достойно хорошая компания. Все по-разному относятся, но в целом это хороший российский бренд.

Теремок, блины, типа, условно, Вкусвилл, все инструменты. То есть, есть, типа, бизнесы хорошие. И в целом, у меня был на подкасте Гаррет Джонсон, он говорит, что если предприниматель закрывает свою компанию, то люди должны плакать.

Ну, то есть, условно, если Теремок закроется или Moscona закроется, люди будут расстроены, потому что они привыкли, им нравится этот бренд или еще что-то. И вот по факту, если краткосрочная задача, то построить действительно классную, хорошую компанию. Честно, хороший бизнес с хорошим продуктом.

Я кайфую от того, что я встречаю, ну, я очень много людей на улице встречаю, точнее, они меня на улице встречают и узнают. И у них самый важный момент. Спасибо, что благодаря вашему каналу я пошел и купил квартиру.

Благодаря вашей компании я решил какие-то задачи. А вы вообще заставили меня по-другому взглянуть на рынок недвижимости или мой сын понял, что все-таки нужно сохранять деньги и в недвижимости тоже, да? А не просто там типа крипто или вообще он типа считал, что все это плохо, да? И я такой, блин, ну как же круто. Ну то есть я от этого большого удовольствия получаю.

И хочется, ну типа, ну я понимаю, что мы такие пи***ки, ну то есть вообще просто я... То есть у нас, кто сказал бы, блин, пи***льная компания, деньги зарабатываешь. А я понимаю, что это такая песочница, мы просто в болоте каком-то еще находимся. И вот хочется построить ее, да? И грубо говоря, не то, что страх не построить.

Мы знаем, как это все сделать, построить. Просто есть разные жизненные моменты, да? И типа было бы обидно не построить что-то хорошее. При этом является ли смарнт моей конечной целью? Точно нет.

Ну то есть как бы я в смарнте, грубо говоря, где-то до 30-го года, я думаю, и все. Хотя мне раньше казалось что-то как бы там, типа условно нужно найти стратега, продать компанию или еще что-то. У меня нет вообще никаких сейчас иллюзий, я не хочу этим заниматься.

Но как будто бы хочется что-то потом еще построить более интересное. И вот типа не построить что-то еще более интересное, это, наверное, больше страх, чем казалось бы. А умереть боишься? Я думаю, что как и все.

Ну то есть особенно когда… Как ты? Ну как все люди, ну видишь, страх смерти, он в целом очень понятен, да? И после рождения там сына, у меня там сын родился, стал по-другому смотреть. То есть, короче, ты такой типа, блин, я хочу, чтобы у моего сына был отец. И то есть я же люблю типа плавать, у меня вот и Гибралтар поплыву там в следующем году.

Я хочу сейчас типа Эльбрус, еще раз прям две вершины за раз зайти. То есть я люблю всякую такую дичь и заставляет задуматься. То есть если раньше ты такой типа погнал, поехали, а сейчас начинаю как-то немножко по-другому на это все смотреть.

То есть типа страх смерти был всегда, но сейчас он немного другой, да? Но я говорю, страх смерти типа не в самой смерти, а вот типа хочется ее прожить достойно, ну типа жизнь. То есть задача в любом случае прожить ее достойно. Я же говорю, чтобы никто не говорил, а вот этот зубик, мошенник, козел, который там людей обманул или еще что-то, да? Это ужасно.

То есть вне зависимости от того, сколько люди там зарабатывают. Хочется типа, блин, классно, спасибо, что там, не знаю, Виктор был, помог очень сильно. И я понимаю, что, ну я же говорю, что хочется что-то построить больше, чем то, что есть сейчас.

И есть для этого сейчас есть возможности, ресурсы, но есть хорошая китайская пословица, тише едешь, дальше будешь. И вот для бизнеса она как будто очень подходит. И если вот нас молодые предприниматели слушают, то они должны понимать, что вот не важно, когда вы достигнете успеха или станете богатым.

Типа в 2030 году или в 33-м или в 35-м. А почему-то все хотят быстро разбогатеть типа за один год. Или за полгода, или за два.

Или это вообще никак не важно. И надеюсь, что они поменяются с точки зрения. Потому что я быстро растить компанию не хочу.

Но ты при этом говоришь, что вы растете на 200-300% в год. Это типа охереть какой быстрый рост. И я могу быстрее.

Ну например, могу ли я открыть 50 офисов по всей России франшизы смарт? Легко. Поставлю 5 миллионов рублей за франшизу. 5 умножить на 50, 250 миллионов рублей.

Но я думаю, что через год или два моего бизнеса не будет. Почему? Ну потому что франшизы его уничтожат. Потому что начнутся негативные отзывы.

Потому что мы не готов к этой истории. А может ли кто-то открыть франшизу смарт или купит, если я буду думать про деньги и про быстрый рост? Сказать, слушайте, а мы теперь агентство недвижимости номер 10 в России. По количеству чего угодно можно придумать.

Рейтинг свой придумать. Можно. Но один из этих людей будет заниматься, или людей обманывать, или еще что-то.

А я буду чувствовать свою вину, свою ответственность за то, что я дал ему этот инструмент. И поэтому мы даже в Питере еще не открыты. То есть все цифры, которые я говорил про Москву, в первую очередь, я не знаю, когда мы откроемся в Питере.

И точно там не будет франшизы. Поэтому, ну вот, это как пример. То есть можем ли мы быстро расти? Мы знаем, как расти бы быстрее.

Но мы осознанно сдерживаем свой рост для того, чтобы не падать лицом грязь. Слушай, это интересный концепт. Буквально вот у нас еще один выпуск тоже выйдет.

Или может быть уже вышел, я не знаю, там очередность публикации. Когда наоборот, там ребята, это прохимчистский выпуск, там ребята наоборот развивали свою сеть некоторое количество времени, там несколько лет. А потом вот в 2024 году наоборот пошли во франшизы, и у них рост ускорился.

Потому что они поняли, что они собой не могут, ну то есть условно не хватит фокуса. Возникает вопрос, да. То есть просто на чем они сейчас зарабатывают? На франшизе или на своем бизнесе? Чем является их бизнес? То есть возможно их бизнес перестал быть там, кто у них, прачечный, да? Химчисткий.

Химчисткий, да. И он просто стал бизнесом продажи франшиз и обучения франшизе. Ну то есть условно.

Нет, вроде как они зарабатывают именно на, продолжают зарабатывать на бизнесе, как на бизнесе, с учетом роста. Я говорю, я бы задал вопрос. И мне всегда интересно было бы там покопаться, посмотреть.

Потому что все моменты или много с кем я по франшизе общался, и зачастую эта история, которую показывают на финмодельках, это стоимость франшизы, паушальный взнос, роялс, который вы получаете, вот ваш доход. У тебя модель меняется. Да, а я хочу делать смарт.

Интересно будет понаблюдать за динамикой роста. А ты где-то рассказываешь? В смысле именно о цифрах, сколько у тебя объектов управления там? У нас каждый месяц есть открытый Телеграм отчет. Постите у себя.

Да, мы выкладываем отчет. И каждый человек, там и бот есть, или в целом может подписаться и увидеть рост наш. То есть мы рассказываем про сделки, мы про количество сделок не пишем.

Мы пишем про их типаж, то есть ипотека, рассрочки, то, что людям нужно. То есть ты как инвестор увидишь, типа смарт, не знаю, купили или продали 70 квартир. Вот зачем тебе эта информация? Вообще не нужна.

Я в целом не понимаю блогеров, которые рассказывают, а мы там продали 70 квартир на столько денег. Кому эта информация нужна? Я не понимаю. Мы типа даем информацию, аналитику, которую можно посмотреть и также показываем количество объектов управления.

Почему важно? Потому что многие люди, я думаю, раньше бы передали квартиры в смарт, но у многих был раньше вопрос, а вдруг вы через год закроетесь. Это реально люди так часто спрашивали. Это нормальное опасение.

Да, это хороший вопрос. И вот они уже за нами наблюдают. Компании будут 26 марта 5 лет, то есть как юрлица создания.

И вот становится уже больше к нам доверие. Они такие, о, 5 лет компания просуществовала. Пойдем, передадим ему квартиру в управление.

И мы это пишем как официальный отчет. Но опять же хотите, смотрите, хотите. Нет, у меня здесь в этом нет моментов.

Говорите, а у нас там столько объектов. Ну, столько-то есть. Растем, растем.

Прекрасно. Будет здорово. Я имею в виду, что мне будет тоже интересно понаблюдать за тем, как вы год, году, по крайней мере, будете там растеряться.

Может быть, в какой-то момент франшиза появится. Нам тоже интересно. Нам тоже интересно понаблюдать.

Ну, и вы за этим тоже понаблюдайте, я думаю. Вить, собственно, да, давай с тобой круглить беседу. Было очень плотно, было прям очень интересно.

Не все, что я бы хотел, на самом деле, мы покопали. И там про рынок недвижимости тоже так. Но тема на самом деле довольно объемная.

Окей, смотри, у нас выпуск, подкаст про факапы же. Ну, как бы и тема, скажем так, твоего развития как предпринимателя. У тебя тут лейтмотивом были сложности, про которые ты говорил, ты рассказывал.

Но нас смотрят много ребят, которые проходят сейчас через разные, ну, как бы сложные моменты, собственно, в своей предпринимательской жизни. Кто-то деньги потерял, кто-то бизнес потерял, у кого-то ключевой сотрудник уволился, на кого-то, я не знаю, в суды затаскали. Как бы тоже надоело.

И эти люди как-то переживают то, что они сейчас переживают. Ты тоже много пережил. Ну, то есть, как бы не всякий человек в своей предпринимательской жизни сталкивается условно с ситуацией, когда у него есть 50 миллионов долгов, и они лежат на тебе, висят, в смысле.

Очевидно, они не просто висят, и никто к тебе не приходит и не спрашивает, когда же ты... Да ладно, потом разберешься. Да, потом, через 20 лет. Очевидно, это тоже некий прессинг, некое давление, которое постоянно на тебя оказывается.

И тебе надо отрастить определенный панцирь для того, чтобы не просто этому сопротивляться, а еще и активно действовать параллельно этому сопротивлению. Это до хрена чего стоит на самом деле, дорогого. Так вот, скажи вон туда, в камеру, этим ребятам пару слов от себя.

Просто, ну вот, чего-то... Людям, которым, возможно, сейчас нужна какая-то помощь. Я думаю, основная проблема предпринимателей заключается в том, что, скорее всего, они находятся не там, где должны были находиться. Ну, то есть, вот у меня, если я всегда от себя, с личного опыта отталкиваюсь, скорее всего, нужно было раньше закрывать компанию, которую я первое делал.

Скорее всего, раньше нужно было признать факт поражения, посчитать долги, убытки, пойти со всеми договориться и делать что-то новое. То есть, почему-то все думают, что если вы делаете бизнес, то у вас обязательно получится. При этом все знают статистику, что там 80-90% в компании не проживают 5-10 лет.

У всех там разные цифры. Но почему-то всем кажется, что я тот самый уникальный, и у меня обязательно получится. Смотрят мотивационные фильмы или какие-то речи, что нужно бороться и все остальное.

Я считаю, что если не идет, если вы боретесь и не идет, вот бросайте это, ну, серьезно. Фиксируйте убытки, но нужно понимать то, что самое важное, что вы получили очень большой опыт. И мне очень обидно, что в России деньги собирают предприниматели, которые делают второй или третий успешный проект.

То есть, у них первый получился, и они на второй легко собирают. А по факту наоборот. То есть, нужно давать деньги те, кто сделал первый или второй проект неудачный, и шансов у них то, что третий проект получится намного больше.

Поэтому фиксировать долги, а с долгами легко разбираться, потому что в детстве я читал Роберта Киосаки. Он говорил, собирайте кредиторов, объясняйте им по ситуации, вот как что происходит, договаривайтесь об отсрочке, о процентах, а лучше всего замораживайте проценты, потому что если бы я не заморозил проценты, то, мне кажется, долги бы до сих пор не отдал. И в путь, и на самом деле, с той стороны люди такие же адекватные, как и вы, и дальше уже вопрос мотивации.

Хотите ли вы дальше заниматься предпринимательством. Вить, спасибо тебе большое. Рад был поболтать.

Спасибо за приглашение. Классно. Пусть у Смаронта все будет получаться лучше, чем ты и команда себя об этом представляете.

Да, а если мы где-то косячим, кто-то пользуется услугами Смаронта, пусть напишет про это в комментариях. А, лучше тебе в службу качества. В комментариях тоже можно написать.

Напишите, да. Друзья, спасибо вам большое, что вы досмотрели до этого места. Пожалуйста, поставьте лайк этому видео, если вам как-то вообще откликнулось.

Или, кстати, поставьте лайк, если вы прям вообще вот так тоже лайк ставите. Нормально. Не забывайте о том, что мы выходим на всех площадках, где есть видеоконтент, по крайней мере популярных.

Вот, по слову PlanFact, там нас очень легко найти. И обязательно пишите комментарии на тему Увидено-Услышано. Делитесь, кстати, своими факапами, и расскажите про свои долги, которые, может быть, у вас есть.

Или, может быть, там вы жена или муж предпринимателя, у которого есть долги, и вы тоже переживаете, как эта вся история работает. Если вы... У вас есть, кстати, опыт с недвижимостью, удачный и неудачный, тоже обязательно пишите об этом в комментариях. Может быть, вы работаете с компанией Смарронта, и тоже у вас есть какой-то опыт, да, и не обязательно в службу качества писать.

Короче, тоже об этом всем в комментариях пишите. Ну, а с вами был Виктор Зубик и Алексей Боев. Не переключайтесь.

Несколько раз в месяц наши выпуски выходят. Пока-пока.