СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Автоматические и полуавтоматические блокировки (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/)
-   -   Разъясните по автоблокировке. (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/48895-razyasnite-po-avtoblokirovke.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Eplik 17.07.2017 14:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 322635)
Еще раз - не Свод Правил по проектированию ЖАТ определяет специализацию путей!
В эксплуатации - посмотрите ТРА станций, ограничивающих перегон.

Николай Николаевич добавил 17.07.2017 в 14:31


Двухсторонняя а/б - это а/б со светофорами в обоих направлениях.
Автоблокировка - не может быть "постоянной", "постоянно-действующей".

Николай Николаевич добавил 17.07.2017 в 14:39



Почему "однопутной"? Просто каждый путь оборудован двухсторонней а/б.

Как то тяжело с вами разговаривать. Будто каждый раз с другим человеком...

Всех ответов я не получил, но всем спасибо.

Николай Николаевич 17.07.2017 14:54

Цитата:

Сообщение от Eplik (Сообщение 322640)
Как то тяжело с вами разговаривать. Будто каждый раз с другим человеком...

Всех ответов я не получил, но всем спасибо.

Да нет, не тяжело. Меня спрашивают - я отвечаю. Так, как есть - а не так, как кому-то хочется.
Это мне непросто понять - что же Вы хотите, на какой вопрос Вам нужен ответ...
Насколько я понял - Вы путаете "СЦБ" и "не СЦБ".

combat1304 17.07.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от Eplik (Сообщение 322640)
Как то тяжело с вами разговаривать. Будто каждый раз с другим человеком...

Всех ответов я не получил, но всем спасибо.

Для полного понимания, Вам картинки нужны? Включите пространственное воображение, и слова НН до Вас дойдут.

tiksi 17.07.2017 23:48

Цитата:

Сообщение от Eplik (Сообщение 322597)
Коллеги, есть такой вопрос.
1. Однопутная АБ-между станциями один путь.
2. Двухпутная АБ- между станциями два пути.

Видел и такое, трехпутная АБ, четырехпутная АБ. И у USA даже десятипутная АБ. Как такое перевариваете?

Николай Николаевич 18.07.2017 07:52

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 322699)
Видел и такое, трехпутная АБ, четырехпутная АБ. И у USA даже десятипутная АБ. Как такое перевариваете?

Причем тут АБ? Это перегоны - трехпутные, четырехпутные и т.п.
А автоблокировка - по каждому пути либо односторонняя, либо двухсторонняя. Либо её на каком-то из путей вообще нет.

Eplik 18.07.2017 12:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 322703)
Причем тут АБ? Это перегоны - трехпутные, четырехпутные и т.п.
А автоблокировка - по каждому пути либо односторонняя, либо двухсторонняя. Либо её на каком-то из путей вообще нет.

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 12 ноября 2008 г. N 2368р
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ КОМИССИОННОГО МЕСЯЧНОГО ОСМОТРА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ СТАНЦИИ НА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГАХ ОАО "РЖД"

...
3.7. На станциях участков, оборудованных однопутной двухсторонней автоблокировкой, проверять возможность изменения направления движения с помощью рукояток (кнопок) вспомогательного режима.

Александр 18.07.2017 12:23

Цитата:

Сообщение от Eplik (Сообщение 322712)
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 12 ноября 2008 г. N 2368р

С тех пор уже и ПТЭ поменялись, и требования к АБ.

tiksi 18.07.2017 12:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 322703)
Причем тут АБ? Это перегоны - трехпутные, четырехпутные и т.п.
А автоблокировка - по каждому пути либо односторонняя, либо двухсторонняя. Либо её на каком-то из путей вообще нет.

Так и есть. Не могу сейчас обратиться к первоисточникам, один из ТР АБ не называеться "двухпутная автоблокирвка"?

Eplik 18.07.2017 14:25

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 322713)
С тех пор уже и ПТЭ поменялись, и требования к АБ.

http://jd-doc.ru/2008/noyabr-2008/90...1-2008-n-2368r
Это распоряжение редактированно в 2012г. Но данный пункт не тронут. И никто его не отменял. А вы КМО по какому документу проводите?

Николай Николаевич 18.07.2017 16:49

О чем спор?
Понятно, что термины "однопутная" автоблокировка и "двухсторонняя" автоблокировка несут одинаковый смысл. И эта автоблокировка - со светофорами в обоих направлениях.
Аналогично "двухпутная" автоблокировка" и "односторонняя" автоблокировка - тоже смысл один и тот же. И эта автоблокировка - со светофорами только для движения в правильном направлении.
Но при этом на двухпутных перегонах может быть и двухсторонняя автоблокировка по каждому из путей (а может - по какому-то одному пути).
А на многопутных перегонах - вариантов может быть еще больше.
Так в чем вопрос?

Александр 18.07.2017 19:24

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 322724)
Понятно, что термины "однопутная" автоблокировка и "двухсторонняя" автоблокировка несут одинаковый смысл.

Нет, термин "однопутная аб" несёт тот смысл, о котором подумала левая пятка автора документа, в котором он упоминается.
Так как в ПТЭ определения этого термина нет, то в каждом документе, где он упоминается, должно быть дано его определение.
Термин "однопутная аб" вроде после альбома АБ-1-К нигде не упоминался.
Просмотрел ПТЭ, ИДП. Там "однопутный участок" и "однопутный перегон", "на однопутных линиях".
Вот фраза из ИДП:
"На однопутном перегоне, оборудованном двусторонней автоматической блокировкой..."
Так что это точно не синонимы.

Николай Николаевич 18.07.2017 20:54

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 322736)
Нет, термин "однопутная аб" несёт тот смысл, о котором подумала левая пятка автора документа, в котором он упоминается.
Так как в ПТЭ определения этого термина нет, то в каждом документе, где он упоминается, должно быть дано его определение.
Термин "однопутная аб" вроде после альбома АБ-1-К нигде не упоминался.
Просмотрел ПТЭ, ИДП. Там "однопутный участок" и "однопутный перегон", "на однопутных линиях".
Вот фраза из ИДП:
"На однопутном перегоне, оборудованном двусторонней автоматической блокировкой..."
Так что это точно не синонимы.

По крайней мере, в учебниках для техникумов и в учебниках для вузов термин "однопутная автоблокировка" используется...
И не одно поколение СЦБистов на этих учебниках выросло.
И уж ПТЭ и ИДП тут совершенно ни при чем!

Александр 18.07.2017 21:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 322739)
По крайней мере, в учебниках для техникумов и в учебниках для вузов термин "однопутная автоблокировка" используется...
И не одно поколение СЦБистов на этих учебниках выросло.
И уж ПТЭ и ИДП тут совершенно ни при чем!

Если смысл фразы может быть понят неправильно - он будет понят неправильно.
Тем более в документе, который касается нескольких служб.
В моё время все представители "Д" (от ДСП до ДНЧ) мне с пеной у рта доказывали, что неспециализированный путь - это путь, который не специализирован для пропуска поездов неправильного направления. Специализированный - специализирован для неправильного направления.
Техникум один, преподы и учебники разные.

Николай Николаевич 18.07.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 322742)
Если смысл фразы может быть понят неправильно - он будет понят неправильно.
Тем более в документе, который касается нескольких служб.
В моё время все представители "Д" (от ДСП до ДНЧ) мне с пеной у рта доказывали, что неспециализированный путь - это путь, который не специализирован для пропуска поездов неправильного направления. Специализированный - специализирован для неправильного направления.
Техникум один, преподы и учебники разные.

Я тоже за четкие и однозначные формулировки.
Но то, что "было" раньше - приходится принимать во внимание...


Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика