KPV

Не надо путать проектные организации, занимающиеся ТИПОВЫМ проектированием, с разработчиками систем. Мы не рационализаторы, использующие рацухи из "АиТ" и рекламные буклеты электротехнических заводов. Применение тех или иных устройств строго регламентировано типовыми альбомами, безнадежно устаревающими и отстающими от современности. Спрашивать за это в первую очередь надо с головных организаций - ПКТБ ЦШ, ГТСС.

Sama Y

а проясните, пожалуйста, вот такой вопрос:
существует некая станция, при замене типа электрической централизации укладываются дополнительные стрелки
стрелки примыкают к главному пути, по которому осуществляется движение поездов.
как-то контролируются вновь укладываемые стрелки в существующей ЭЦ?

Бригадир

В таком случае проектирование необходимо вести в два этапа:
1. Корректировка сущ. ЭЦ под новое путевое развитие.
2. Новое ЭЦ.

Sama Y

Дим, неее
если в существующую ЭЦ (4 стр., ЭЦ-2) включаются еще 6 стрелок, едет входной (переустройство АБ), ставить некуда (модуль? пристрой?) и все это на пол года?

)))) представила, что скажет заказчик

Yakovlev

На такой объем реконструкции станции (наверно есть и другие разделы кроме СЦБ) должно было разрабатываться ТЭО. Если его небыло то этапность должна была определена в задании на проектирование, в конечном итоге это планы и деньги заказчика. Сейчас нужно этот вопрос поднять и оформить дополнение к заданию на проектирование. Могут быть проблемы с экпертизами (ЦУЭП и ведомственная).

Бригадир

У меня был такой опыт под ЭЦ-12. Стрелок правда не 6, а побольше было, входные то же разъезжались, второй путь на перегоне появлялся, да еще со стрелкой на перегне... Модуль не ставили - корячились в существующем посту (в не используемую ДГАшную стативы ставили и по свободным местам в существующей релейной)
А потом на всю эту красоту - МПЦ, как на чистый лист.
Так вот, после этого проекта я, наверное, ничего уже не боюсь))))
В конце прошлого года пустили!

Сейчас тоже нечто подобное в разработке, но чуть полегче.

Бригадир добавил 22.08.2011 в 19:56
Верно, этапность переустройства путевого развития должна быть проработана. Например, новые пути могут укладываться до габарита существующих, а стрелочные переводы уже одновременно с включением нового ЭЦ в одно окно.
Все зависит от сложности путевого развития.

Sama Y

Yakovlev,
все проработано, согласовано и утверждено )))

но предполагалось, что
строители решили по-своему...

Yakovlev

Есть такой документ МДС 11-18.2005 по изменению документации. Есть аналогичный для РЖД.

led

Ага, а нас, как всегда, забыли...
Вобщем у нас была раньше такая практика: мы сами писали ТУ, обзывали их "проект ТУ" и отдавали в ШЧ.
И ещё одно. Если эксплуатация хочет видеть в проекте что-то инновационное, что-то на что нету типовых, то в задании заказчика обязательно должна прозвучать фраза: "В составе проекта разработать технические решения". Тогда данные решения будут разрабатываться для конкретного объекта и утверждаться в ЦШ.

Бонус

Сплошь и рядом так происходит, новые стрелочные переводы укладывают заранее, остряки запирают на накладки и замки, типовые скобы, и без всякого контроля поезда ездят

Sama Y

а так можно??

Бригадир

Алексей Владимирович, да никто наверное и не думал обижаться.
К тому же "мужчины не обижаются - мужчины делают выводы" :-)
Кстати, Вам даже спасибо за поднятую тему.
Получилось так, что в одном из текущих проектов у нас имеется переезд.. Посмотрел.., ну, естественно ЗПТ..
После Ваших постов решили пременить АИ, так сказать по собственной инициативе.))
Во как!
То же так делали.
Или еще, если все же получаем готовые ТУ, явно составленные на скорую руку, то составляем более детальные ОПР и согласовываем с Заказчиком/ШЧ/службой.

Ну, и вопрос: Неужели ШЧ это единственное подразделение, принимающее участие в подготовке и составлении ТУ?? А как же служба, лаборатория?
Сужу по ВСЖД - очень мощно в этом смысле работает сектор развития службы Ш.

__________________
Дмитрий

Евгений002

До первого ревизора.

Николай Николаевич

ПТЭ не запрещает иметь в эксплуатации временно не включенные в централизацию стрелочные переводы на станциях. Требуется только приказом определить порядок закрепления остряков, осмотров, проверок и т.д. Хотя ревизоры всех уровней ругаются, иногда достаточно резко. Бывали случаи, когда с подачи ревизоров экстренно включали электрический контроль положения остряков таких стрелок.

Sama Y

спсибо всем за ответы
но я все равно не знаю, как правильно сделать
есть какой-нибудь регламент, установленный порядок?
раз ревизоры ругаются, значит бумажки нет?