Александр

Почему на тяговую подстанцию приходит электроэнергия качественная, а до потребителей доходит уже не качественная?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tyubik

Почему большинству тяжело признаться в некомпетенции в сфере вопросов тяговой сети?
Для меня эта область знаний неизведанна.

andri36

да что ж тут не понятного если приходит симмитричное 3-х фазное напряжение 110 кВ, а дальше мы его начинаем уродовать своей тягой, не равномерно нагружая фазы и вызывая всевозможные перекосы, не только ШЧ и РЦС стонет, внешняя система тоже не в восторге от таких потребителей мы и её раскачиваем будь здоров, но увы пока для обеспечения тяги ничего другого еще не придумали, так что придется всем терпеть

andri36

если вам интересен этот вопрос , посмотрите схему включения тяговой подстанции если имеете представление об 3 фазных системах то вопрос сам собой отпадет, если нет возьмите умную книжку у энергетиков и почитайте, все доступно описано, и хоть ведро помоев тут на ЭЧ вылейте а качественной электроэнергии не получите пока с одного тягового и тяга и СЦБ, разделять нужно,
p.s. управление электрификации при проектировании новой электрификации уже закладывает питание СЦБ и тяги от разных трансформаторов, так что у кого то проблема будет изначально решена

Евгений002

Для начала надо "уговорить" ЭЧевцев подать на ВСЕ перегонные и переездные устройства СЦБ ИЗОЛИРОВАННОЕ питание, выровнять нагрузки по фазам 1го фидера-СЦБистам, 2го, где есть и бытовые нагрузки-энергетикам.

andri36

я конечно не знаю как у вас, но у нас все питание для СЦБ изолированиие

Скиталец

Крамольная мысль: если для тяги использовать выпрямитель и инвертор, то никакого перекоса не будет, и внешняя система не пострадает. Вот только с КПД как быть?

andri36

КПД будет не айс, да и паразитные гармоники во внешнюю сеть от всего этого оборудования лезут, поставщики электроэнергии ой как ругаются когда мы им качество электроэнергии рушим

beatl

А инвертор мощностью несколько десятков мегаватт - это айс ? Не иначе как на купруксных диодах собирать придётся. А то и на игнитронах.

Скиталец

Купроксы слабы. ЛЭП до 6000 МВт постоянного тока на умформерах собирают.

Torquato Tasso

Умформер Генератор-двигатель (нем. Umformer, умформер, электромашинный преобразователь) — электрическая машина для преобразования электрической энергии из одной ее формы в другую.
Например:
преобразование постоянного электрического тока в переменный, как правило, более высокого напряжения;
получение постоянного тока из переменного для специальных случаев (питание сварочного оборудования);
передача мощности между электросетями разной частоты (50 и 60 Гц).
Чаще всего представляет собой электродвигатель, соединенный валом с генератором. В конструкцию также вводятся дополнительные устройства для стабилизации выходного напряжения и частоты.

Torquato Tasso добавил 05.11.2012 в 18:44
Принцип действия умформера может применяться для преобразования:
рода тока;
напряжения;
частоты;
числа и смещения фаз.
Широко использовались в авиационной, танковой и ракетной технике СССР вплоть до 70-х годов, в частности, для питания ламповых устройств. В частности, на отечественной авиационной технике чрезвычайно распространены однофазные (серии ПО — преобразователь однофазный) и трёхфазные (серии ПТ) преобразователи, питающиеся постоянным напряжением 27 В, например, ПО-600, выдающий однофазное напряжение 127 В, 50 Гц, ПТ-1000, выдающий трёхфазное напряжение 36 В, 400 Гц, ПО-4500 выходной мощностью 4,5 кВА, напряжением 115 В, частотой 400 Гц[3]. Похожие преобразователи установлены на пассажирских вагонах выпусков 50-70-хх годов XX века, например, ППО-2-400У4 и MB12, преобразующие 50 В постоянного тока в 220 В, 400-425 Гц для питания люминесцентных светильников, или маломощные преобразователи, вырабатывающие 127 В, 50 Гц для питания электробритв[4].
Умформеры использовались в системах электрического питания ЭВМ первого поколения.
Умформеры (мотор-генераторы) применяются на трамваях, троллейбусах с косвенной системой управления, электровозах и электропоездах для получения низкого напряжения (24 и 50 В соответственно), питающего цепи управления. В 80-х—90-х годах на городском электротранспорте были вытеснены статическими полупроводниковыми преобразователями на тиристорах (ТЗУ), а позже — на транзисторах.

Eximius Metrologist

Спуститесь на землю, фантазеры Для начала определитесь, для чего вам нужна ЭЭ хорошего качества, стабильная и мало зависящая от внешних влияний и колебаний. А потом и рассуждать можно
А попутно пара вопросов для Вас как специалистов по СЦБ:
1. Сколько квт-ч (именно в час) потребляет Пост ЭЦ (в среднем по РЖД), включая все станционное оборудование на станции (РЦ, стрелки, сигналы, маршрутные указатели, освещение, бытовуха, пульт-табло, вобщем все, что потребляют устройства СЦБ на станции и прилегающих перегонах (сигнальные точки, сигналы и прочее), если питание на перегоны подается централизованно, от поста ЭЦ и за что дистанция СЦБ платит по расходу за ЭЭ?
2. Каковы реальные уровни перепада входного напряжения питания, подаваемого на Пост ЭЦ либо на перегоне с нашей, низкой, стороны омика?

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Скиталец

Спасибо за ликбез! Смайлик в конце сообщения Вам ничего не сказал? Вы решили приколоться, вот и я вслед за Вами... А копипастить Педивикию, право, не стоило.

Суховерша Алексей

Eximius Metrologist,
Для крупной станции до 200 стрелок из расчета 0,5 - 0,75 кВт на стрелку.

Реальные перепады: разные, вплоть до выходящих за рамки +/-10%. Зимой выражено ярче. Или суточно, когда кто-то завод запускает.
Примерно так.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Eximius Metrologist

Net, wy mne v cifrah otvet'te, kak ja prosil pro ves' post ec i stanciju s peregonami. Skolko kwth potrebljaet vse oborudovanie scb na stancii i prilegajuchih peregonah? Za 1 chas raboty. U vas navernoe est' takie raschety. Za elektrichestvo rasschityvaetsja vasha distancija po kazhdomu postu ec?

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!