СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (http://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Отказаться от приварных соединителей (http://scbist.com/terminator-scb/13061-otkazatsya-ot-privarnyh-soedinitelei.html)

Андрей13 14.01.2012 16:29

Отказаться от приварных соединителей
 
Можно-ли полностью отказаться от приварки соединителей на станции при условии установки рельсовых пружинных соединителей СРСП совместно с дублирующими штепсельными?

Жэка 14.01.2012 16:50

из техдокументации:
Цитата:

Дополнительное дублирование СРСП другими типами соединителей не требуется.
даже, насколько я знаю, была телеграмма от Департамента, чтобы СРСП ставили без дублирующих приварных и штепсельных соединителей...

но, как правило, на дистанциях перестраховываются - ставят штепсельные и приваривают соединители...

Андрей13 14.01.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от Жэка
как правило, на дистанциях перестраховываются - ставят штепсельные и приваривают соединители...

Значит СРСП не надёжный и не обеспечивает нормальной работы рельсовой цепи?

Жэка 14.01.2012 18:10

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 76872)
Значит СРСП не надёжный и не обеспечивает нормальной работы рельсовой цепи?

это можно сказать про любой соединитель... :)

конечно же разработчик будет хвалить свою продукцию...
но на дорогах всегда скептически относятся к новой продукции...

Кстати, пока я не видел ни одного официального документа, подтверждающего, что были отказы рельсовой цепи из-за СРСП.

Жэка добавил 14.01.2012 в 18:10
Ну и еще как бы по секрету.

На ЭК ВНИИЖТ испытывались СРСП. Простояли чуть более 400 млн. тонн брутто. Сбоев рельсовой цепи не было. Электросопротивление стыков с СРСП более 80 мкОм не было. Дублирующих соединителей (штепсельных и приварных) не было.

Андрей13 14.01.2012 18:24

Дистанциям выдают переносные сварочные аппараты,а обеспечить приварку на территории всей дистанции не всегда получается.Постепенно отказаться в пользу СРСП наверное невозможно,так как требуется привлечение работников ПЧ и постоянный контроль при помощи ИСРС?

shl52 14.01.2012 21:00

Это было достаточно давно. Проводили испытания СРШП. Я был на подхвате. Стояло около года около 6 комплектов. Промерили. От 50 до 120. Все в норме. На некоторых стыках дополнительно стояли приварные или штепсельные или вместе. На 50 мкОм стыке не стоял ни приварной, ни штепсельный. Испытания предусматривали разборку и осмотр пятна контакта. Разбирай звучит команда. Видим СРШП со обоих сторон стоит неверно и трет накладку. Т.е. целый год он не работал, а стык самый лучший по сопротивлению. Подходим к следующему стоят приварной и штепсельный. Разбираем. Накладки отвернули и при наличии приварного и штепсельного р.ц. занялась.
Так вот. Мое личное мнение. Соединители всех типов не нужны. Электрический стык должен быть протянут.
Если еще при этом он был зачищен щеткой по металлу, обработан смазкой (не обязательно токопроводящей) главное чтобы не окислялось и применены тарельчатые шайбы, то он будет стоять ну очень долго. Да и в поезде когда едешь гораздо приятней знать, что болты с гайками на месте, а не лежат рядом в колее. Ну а средства контроля сейчас есть. И давайте вспомним, что мы делаем в первую очередь на блок-участке, где отсутствует 23 приварных и 16 штепсельных.

НиколайМ 14.01.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от shl52
Так вот. Мое личное мнение. Соединители всех типов не нужны. Электрический стык должен быть протянут

Мнение не вызывает сомнения. Только не смогут путейцы удерживать стыки в таком состоянии. Слишком от многих факторов это зависит.

ШНС СЦБ 14.01.2012 21:53

А я считаю, что раз устройство рельсовой линии (колеи) у путейцев невозможно без стыков, т.е. они нам не могут предостаить "целую" рельсовую линию, то пусть они и заботятся о том, чтобы сопротивление рельсового стыка стремилось к нулю. Если они хотят, чтобы мы их контролировали в этом вопросе (впрочем как и во всех других, осталось только шаблон выдать ШЧ), так пусть не относят за нами повреждения по горению, если у ШЧ на питающем конце в норме, а на релейном ниже или нет совсем (при исправном дроссель-трансформаторе), то пусть кто нарезал стыков, тот и бегает добивает, варит и ищет (прибором ИСРС) почему у ШЧ нет напряжения на релейном конце. Говорят в Белоруссии так и старики в России о таком рассказывают (что за соединители отвечали ПЧ и искали без ИСРС место увеличения сопротивления).:maniak:

ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ добавил 14.01.2012 в 21:53
Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 76897)
Мое личное мнение. Соединители всех типов не нужны. электрический стык должен быть протянут.

Я как-то ПД о таком сказал, да вот только он о таком не в курсе был, пока я ему на словах не объяснил чьи рельсы и стыки.:dance: А все-таки наверное продуманное путейское руководство убрало при переиздании (или СЦБисты не участвовали в переиздании) инструкции (наверное ЦП) предложение о том, что стыки все-таки нужно периодически протягивать для уменьшения сопротивления.:raD: Может все-таки это предложение есть где-нибудь? А приварные и дублирующие это лишь подстраховка?:raD:

НиколайМ 14.01.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ
что стыки все-таки нужно периодически протягивать для уменьшения сопротивления.

Так для этого у них и есть люди которые периодески должны обходить, проверять и дотягивать болтовые соединения. Должны, но...... И еще, если на стыке есть выплеск, или он имеет просадку, никакие дотягивания, ни какие пружинные соединители не помогут.

olega88 15.01.2012 01:40

Цитата:

СРСП
Что это такое?

Жэка 15.01.2012 03:31

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 76928)
Что это такое?

СРСП - Соединитель рельсовый стыковой пружинный

СРШП - Соединитель рельсовый шаберно-пружинный

olega88 15.01.2012 05:03

Цитата:

СРСП - Соединитель рельсовый стыковой пружинный
а можно фото?

Жэка 15.01.2012 08:00

СРСП

http://www.ntc-infotech.ru/userfiles...n_cpcp-m/1.jpg
http://www.ntc-infotech.ru/userfiles...n_cpcp-m/2.jpg

Цитата:

Преимущества перед рельсовым соединителем типа СРШП:
исключено образование дефекта в шейке рельса от воздействия контактных площадок соединителя и связанных с этим нарушений требований безопасности железнодорожного движения, а также необходимости дорогостоящей замены дефектных рельсов;
стабильность нормативного значения электрического сопротивления рельсового стыка, обеспеченного применением смазочного устройства в составе СРСП.
смазка - электроконтактная...

правда я пока точно не знаю, делают ли еще на них эти кольца со смазкой или нет. но завтра наверно смогу уточнить.

Андрей13 15.01.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 76938)
а можно фото?

1

Как скачать на компьютер это видео?


СУНДЕТОВ 15.01.2012 10:08

СУНДЕТОВ добавил 15.01.2012 в 10:08
Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 76864)
Можно-ли полностью отказаться от приварки соединителей на станции

И на приварных бывают переходные, в свое время отказались от них и начали ставить "тарельчатые" ,
сбои АЛС увеличили. Приварные тоже бывают дает
сбой, это зависит от метала троса т.к. кто выиграл
тендер старается купить дешевле (ширпотреб).
Это проявляется при измерении переходных установкой
шунта со стороны РК, таким способом нашли много
причин сбоев.
И надо заставлять приварку торцевой стороны соединителя.
А отказаться от приварного нет смысла. Соединители
СРСП,СРШП можно применит как временные,до при-
варки,как раньше штепсельные ставили.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot