СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ

Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.08.2020, 10:22   #1501 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC


Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: 83
Загрузки: 123
Закачек: 0
Репутация: 405
Проверьте/ответьте на вопросы пожалуйста

Замена жгута стелки:

- делаем новый монтаж (в ТНК 0464-2016 описано, что монтаж делают сразу с новыми колодками АП, чтобы потом на стрелке сразу набросить подключенные колодки, если правильно понял. Можно ли менять без колодок?)

- получаем разрешение ШЧД (как этот процесс происходит? как его лучше сымитировать на ворлдскилз? просто выдать номер?)
- делаем запись в ДУ-46 о выключении стрелки из централизации без пользования сигналами, указываем номер от ШЧД, ждем роспись ДСП
- выключаем дужки на кроссе, вешаем плакат "не включать, работают люди"
- движенец запирает стрелку на закладку и замок, сообщает ДСП
- проверяем отсутствие напряжения в муфте
- отключаем БК, снимаем старый монтаж, устанавливаем новый

- устаналиваем дужки на место, сообщаем ДСП о начале проверки стрелки.
- Движенец снимает замок и закладку

- проверяем согласно 530-11
А) перевод стрелки
Б) контроль обоих положений
В) соответствие положения остряков индикации на пульте (в сторону какого пути или стрелки, сообщает работник движения)
Г) отсутствие потери контроля положения стрелки при размыкании БК в каждом положении
Д) невозможность перевода стрелки при выключенном БК

относится ли к нашей ситуации Е): ????
Е)
-Невозможность перевода стрелки в незаданном маршруте при искуственно занятом участке
- -//- в заданном маршруте при свободном участке,
- довод остряков в крайнее положение при занятии рельсовой цепи во время перевода стрелки

- сообщаем об окончании замены ДСП
- делаем записи в ДУ-46, ШУ-2

Правильно ли я понял, что измерений напряжения и усилия при этой работе выполнять не требуется?

ЗЫЖ проверку контактов и ножей АП не упомянул, поскольку у нас запланировано объединение работы с внутренней проверкой СЭП. Хотя наверное лучше проверку АП провести после установки жгута... особенно если менять так как в ТНК вместе в колодками...

Спасибо.
Может умнее стану из-за этого ворлдскилза... хотя может уже мне не поможет ничего...

Последний раз редактировалось VIC; 15.08.2020 в 10:27.
VIC вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2020, 11:00   #1502 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
Можно ли менять без колодок?
Можно. Но это будет смахивать на извращение. Так как:
1. Колодки перекинуть быстрее раз в пять (особенно это актуально в условиях ограниченного времени окна). На морозе - раз в десять. Работать придётся голыми руками, а колодку и в перчатках не проблема.
2. Если менять без колодок - есть очень большая вероятность уронить гайки/шайбы в шибер. Шайба ладно, прожуёт, а вот гайка может заклинить. Возможно, не сразу, а через годик. А доставать их - крайне неудобно. Тем более они латунные, не магнитятся.
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
относится ли к нашей ситуации Е):
не нужно.

Александр добавил 15.08.2020 в 12:00
VIC, ещё нюансы:
При проверке с движенцами ЗАПРЕЩЕНО использовать слова "плюс" и "минус".
Вы правильно написали:
Цитата:
(в сторону какого пути или стрелки, сообщает работник движения)
Плюс-минус это между собой поговорить.

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
- выключаем дужки на кроссе, вешаем плакат "не включать, работают люди"
Так можно делать только в трёх случаях:
1. Если ревизор под боком
2. Если в бригаде есть лишний жопорукий и/или рукожопый работник, которому можно доверить только изъятие или установку дужек
3. Если стрелка в ста метрах от поста.
Если стрелка в паре километров, то никто дужки дёргать не будет.
Иначе придётся возвращаться на пост, чтобы их включить для проверки, а потом переться обратно на стрелку.
(но штудентам про это говорить не надо)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 15.08.2020 в 11:00. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.08.2020, 15:14   #1503 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
1. Колодки перекинуть быстрее раз в пять (особенно это актуально в условиях ограниченного времени окна). На морозе - раз в десять. Работать придётся голыми руками, а колодку и в перчатках не проблема.
Так-то оно так, но Мегет показал, что с колодками не всё так однозначно. Сам первое время менял с колодками, но потом отказался. Последние лет пятнадцать меняю только жгут.
Менять жгут на морозе - преступление (моё частное мнение, никому ничего не навязываю).
Цитата:
) отсутствие потери контроля положения стрелки при размыкании БК в каждом положении
Вроде как нет такой проверки. А вот отсутствие контроля при разных положениях стрелок съезда, это да.
Цитата:
выключаем дужки на кроссе, вешаем плакат "не включать, работают люди"
У нас обычно эти ведает ШНС, он и согласовывает, он и изымает дужки, и вставляет. Только у нас не плакат, а бирка "выключено".

Василич добавил 15.08.2020 в 16:14
Цитата:
есть очень большая вероятность уронить гайки/шайбы в шибер
А для того, при замене монтажа, желательно иметь проволочку с маааленьким крючочком на конце. Обычно - кабельная жила.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 15.08.2020 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.08.2020, 16:18   #1504 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC


Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: 83
Загрузки: 123
Закачек: 0
Репутация: 405
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
) отсутствие потери контроля положения стрелки при размыкании БК в каждом положении
Вроде как нет такой проверки. А вот отсутствие контроля при разных положениях стрелок съезда, это да.
копирую из 530-11
"а) при замене стрелочного кабеля или его жил, реверсивного реле нештепсельного типа, монтажа в электроприводе - отсутствие электрического контроля положения стрелки при размыкании контактов автопереключателя электропривода в каждом крайнем положении, невозможность перевода стрелки при выключенном блок-контакте электропривода и отсутствие электрического контроля спаренных стрелок (стрелок с подвижным сердечником крестовины) на аппарате управления, когда они находятся в разных положениях;"

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Так-то оно так, но Мегет показал, что с колодками не всё так однозначно.
можно поподробнее?


Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
А для того, при замене монтажа, желательно иметь проволочку с маааленьким крючочком на конце. Обычно - кабельная жила.
как вариант наверное можно шибер прикрыть чем-то...
VIC вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2020, 16:25   #1505 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Менять жгут на морозе - преступление
Василич, неужели в ваших краях пуски ЭЦ не в декабре?
Быть такого не может! (единственное исключение - это полное отсутствие пусков).
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
иметь проволочку с маааленьким крючочком на конце.
Один раз около 20 минут пытался поддеть шайбу (время и погода позволяли). Вынул всё-таки.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 15.08.2020, 17:32   #1506 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
ЦШ530-11
Цитата:
а) при замене стрелочного кабеля или его жил, реверсивного реле нештепсельного типа, монтажа в электроприводе - отсутствие электрического контроля положения стрелки при размыкании контактов автопереключателя электропривода в каждом крайнем положении, невозможность перевода стрелки при выключенном блок-контакте электропривода и отсутствие электрического контроля спаренных стрелок (стрелок с подвижным сердечником крестовины) на аппарате управления, когда они находятся в разных положениях;"
у Вас -
Цитата:
отсутствие потери контроля положения стрелки при размыкании БК в каждом положени
Может АП с БК попутано?
Цитата:
можно поподробнее?
Кратко. Приказали мужикам срочно повыменять старые колодки АП на новые. При переводе одной из стрелок съезда, из-за несоосности, ножами замяло один из контактов. Начали тупить, протупили три часа, начальство чем могло помогало по телефону. В результате такой помощи градус тупизны достиг критического уровня. Результат - тридцать вагонов угля на боку, ну и все сопутствующие ништяки,
Мне потом попались такие колодки, тщательно всё перемерил. Отклонения в размерах брянских и армавирских колодок небольшие - от 0,1 до 0,5 мм. Но хватило с избытком.
Цитата:
Василич, неужели в ваших краях пуски ЭЦ не в декабре?
Пришлось как-то в командировке (ноябрь) навязать монтажов, мужики их впихнули. Собрался как-то посмотреть что и как получилось... Глянул... и резко перешёл на афенский язык - нажелал всем крепкого здоровья, счастья и дальнейшего процветания. Мужики вздрагивали и виновато улыбались. Целый день меня трясло как паралитика. Потому - преступление!
В моём цехе тоже несколько монтажей (КСБ и УТСы) строители поставили в декабре. Зимой навязал, весной мужики заменили. Теперь и самому не стрёмно посмотреть, и людям не в хипешь предъявить.
Цитата:
Один раз около 20 минут пытался поддеть шайбу
Первую шайбу тоже рыбачил минут десять, а потом наловчился на раз извлекать. Всё дело в крючке - ну ооочень маленький, и чуть больше 90 градусов.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 15.08.2020 в 17:39.
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.08.2020, 17:51   #1507 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 537
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 275 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение

Василич добавил 15.08.2020 в 16:14

А для того, при замене монтажа, желательно иметь проволочку с маааленьким крючочком на конце. Обычно - кабельная жила.
Использовать всякого рода крючки - нужно обладать определенной ловкостью, а когда время идет на минуты... Использовать намагниченные отвертки и всякие магниты на телескопических удлинителях в СЦБ бесполезно - во всех старых напольных устройствах гайки латунные или бронзовые, то бишь не магнитятся. Поделюсь небольшой хитростью: в деле доставания неудачно упавших шайб и гаечек здорово помогает герметизирующая лента для кабельных вводов в муфтах и ПЯ, так называемая "жвачка". Всегда в сумке носил с собой кусочек размером с пятирублевую монету. Очень удобно! Упало что -то - берем отрываем маленький шарик этой липучки, прилепляем его на конец отвертки и одним касанием поднимаем упавшую шайбу или гайку! и не надо ничего подцеплять, примагничивать и выполнять ювелирно-гинекологическую работу.
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.09.2020, 18:28   #1508 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC


Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: 83
Загрузки: 123
Закачек: 0
Репутация: 405
Встретился макет привода ВСП, у которого при невыясненных обстоятельствах были оборваны и частично абы куда примотаны провода.
Движок древний, на нем вольтаж не найти/ не прочесть.
По перемычкам на трансах (а их там два) похоже что 100 вольтовый. Пока руки не дошли омметром по сопротивлению обмоток проверить тип двигателя.

Вопрос: есть ли смысл в параллельном включении двух ПОБСов как на картинке ниже? (мне показалось что именно такая была схема питания)

Щелкните, чтобы увидеть содержимое



Последний раз редактировалось VIC; 20.09.2020 в 18:30.
VIC вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.04.2021, 06:28   #1509 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC


Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: 83
Загрузки: 123
Закачек: 0
Репутация: 405
Подскажите как питался (и возможно все еще питается) светодиод ИВГ-В на сигнальной точке. По проверке реле РТУ написано, что перемычка 13-72 и подать через 51 Ом 2 Вт 12 вольт на 33-13. Откуда на сигнальной точке берут эту постоянку 12 вольт, или все просто - используют П-М которые создал ДШ-АБ и соответственно подают на самом деле далеко не 12 В.
Созрел на то, чтобы заменить в макете ИВГ на ИВГ-В.
Спасибо.

Последний раз редактировалось VIC; 08.04.2021 в 06:47.
VIC вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.04.2021, 07:50   #1510 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
используют П-М которые создал ДШ-АБ и соответственно подают на самом деле далеко не 12 В.
да, именно "та самая" постоянка.
там резистор 9к, поэтому даже при 20 В ток не превысит 2 мА.
Максимальный ток данного светодиода АЛ307ЛМ 10 мА, поэтому (теоретически) можно и 90 В подать.
Ну а светится он и от 0,5 мА будет.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.04.2021, 08:59   #1511 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC


Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: 83
Загрузки: 123
Закачек: 0
Репутация: 405
но питание подавать через 50 Ом от П-М?
VIC вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.04.2021, 09:34   #1512 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
но питание подавать через 50 Ом от П-М?
Зачем?
Там уже есть 9,1к +-10% (+-910 Ом).
И что Вам даст этот резистор 50 Ом, если там разброс штатного плюс-минус 910 Ом?
И, кстати, резисторов 50 Ом не бывает. Даже в ряду Е192.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.04.2021, 09:38   #1513 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC


Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: 83
Загрузки: 123
Закачек: 0
Репутация: 405
В итоге открыл шкаф, перемычка уже напаяна, питание на контактах уже есть... Дольше собирался. Оставалось только релюшку поменять. Теперь хоть при поиске отказа будут видеть что какие-то импульсы приходят. Хотя и до этого можно было геркон усмотреть под определенным углом.
VIC вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.04.2021, 09:50   #1514 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
Теперь хоть при поиске отказа будут видеть что какие-то импульсы приходят.
Не забудьте им подсказать, что вспышки светодиода не похожи на интервалы кодов. Подробнее об этом написано в указании по применению ИВГ-В.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.04.2021, 10:41   #1515 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC


Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: 83
Загрузки: 123
Закачек: 0
Репутация: 405
Спасибо, да читал, глазами тоже посмотрел, что не есть удобно, но лучше чем на дистанционном занятии вертеть камеру пытаясь показать как геркон трепыхается (надеюсь первый и последний раз так дурью маялся)...
VIC вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обслуживание горочных устройств. yuri230382 Горочные системы 167 25.03.2015 10:05
Нормы времени на обслуживание устройств Leonidych Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 20 25.09.2012 16:39
КЛУБ-У (обслуживание устройств на ТО-2) Zommer Қазақстан темір жолы 7 28.06.2012 22:39
СБОРНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ МИКРОПРОЦЕССОРНЫХ СИСТЕМ И УСТРОЙСТВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ АВТОМАТИКИ И ТЕЛЕМЕХАНИКИ Андрей13 Микропроцессорные и релейно-процессорные централизации 0 10.10.2010 20:19
Работа устройств САУТ (KAMAZ учится) KAMAZ Разговоры обо всем 3 26.08.2010 18:49

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, глюпенькие вопросы vic-а, АСДК, всжд, ЛИИЖТ, локомотив, КПТШ, Кодирование, КТСМ, паровоз, обслуживание р.ц., обслуживание светофоров, обслуживание стрелок, ПГУПС, нииас, миит, попово, монтаж кабелей, пегов, метрополитен, Сапсан, сороко, тональные рельсовые цепи, устройства сцб, тепловоз, ЭЛТЕЗА, электровоз, юужд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4