СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Связь на железнодорожном транспорте

Связь на железнодорожном транспорте Подфорум связистов

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.01.2013, 13:19   #61 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для HNS


Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 141
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 117
Закачек: 19
Репутация: 19
Если бы я этого не делал, тогда бы не советовал. Всю жизнь занимаюсь поездной радиосвязью и антеннами. И поверьте мне......
HNS вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.01.2013, 16:04   #62 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kissoleg


Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 15
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7220
Закачек: 0
Репутация: 0
Возможно ли сделать антенну для 2.130 Мгц длиной 8 м. в формуле расчета используется только 1/4 длины волны. можно ли брать 1/8 или 1/16 и как при этом расчитать длину снижения?
нужно ли снимать изоляцию с провода ПВ-3 для использования его в качестве антенны кв?
как сильно изменится качестко радиосвязи если р/станция соединена с АСУ 75Ом-ным кабелем вместо 50 Ом-ного?
kissoleg вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2013, 19:08   #63 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,152
Поблагодарил: 6673 раз(а)
Поблагодарили 950 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1555
Цитата:
Сообщение от kissoleg Посмотреть сообщение
Возможно ли сделать антенну для 2.130 Мгц длиной 8 м
Антенну можно сделать размером с отвёртку и даже согласовать её с минимальным КСВ, но пользы от такой антенны будет мало. Короткие антенны получаются уж очень узкополосными и малоэффективными. Нормальной антенной является полуволновый диполь в любой из принятых форм представления.

Adagumer добавил 21.01.2013 в 20:08
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Нормальной антенной является полуволновый диполь
Вот обычный полуволновый диполь подвешенный на высоте 15м. Как видите результаты не ахти, высота подвеса слишком мала и из-за влияния близко расположенной земли антенна излучает в зенит. Вот диаграмка:
[IMG][/IMG]

А вот если поднять на высоту в пол волны:
[IMG][/IMG]

Последний раз редактировалось Adagumer; 21.01.2013 в 19:08. Причина: Добавлено сообщение
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Евгений002 (21.01.2013)
Старый 21.01.2013, 22:22   #64 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kissoleg


Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 15
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7220
Закачек: 0
Репутация: 0
Спасибо за ответы. Скоро попробую на практике на одной подопытной антенне. если уровни поднимутся, то буду остальные переделывать
повторюсь еще раз.
нужно ли снимать изоляцию с провода ПВ-3 для использования его в качестве антенны кв?
как сильно изменится качестко радиосвязи если р/станция соединена с АСУ 75Ом-ным кабелем вместо 50 Ом-ного?
kissoleg вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2013, 22:46   #65 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,152
Поблагодарил: 6673 раз(а)
Поблагодарили 950 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1555
Цитата:
Сообщение от kissoleg Посмотреть сообщение
нужно ли снимать изоляцию с провода ПВ-3 для использования его в качестве антенны кв?
Если делаете антенну изолированным проводом, то должен учитываться коэффициент укорочения, но обычно очень мал и им можно пренебречь, для надежности можно взять кусок проводе чуть длиннее расчетного, а потом лишнее по кусочку отрезать настраивая антенну в резонанс.
Цитата:
Сообщение от kissoleg Посмотреть сообщение
как сильно изменится качестко радиосвязи если р/станция соединена с АСУ 75Ом-ным кабелем вместо 50 Ом-ного?
Разница в сопротивлении кабелей 50 % ну и КСВ соответственно возрастёт. А высокий КСВ это не отданная мощность.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2013, 23:07   #66 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kissoleg


Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 15
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7220
Закачек: 0
Репутация: 0
У нас нету в магазинах переходников для рк-кабеля. можно только под заказ. Может кто знает как называются правильно переходники для кабеля РК 50-7-11?
kissoleg вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2013, 23:11   #67 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для HNS


Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 141
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 117
Закачек: 19
Репутация: 19
В принципе антенну можно изготовить из всех тех материалов, которые есть в ШЧ или в РЦСах. Это как биметаллический провод, типа БСМ или БСА как его называют, установочный или монтажный провод типа ПВ 3. Сечение его выбираем примерно
6-10 мм2. Изоляцию с провода снимать, ни какой необходимости нет. Потому что она ни какой роли в ухудшении свойств антенны не играет.
По поводу длины антенны восемь метров.
На локомотиве, она длиной восемь метров сорок сантиметров и настраивается неплохо
(противоположный конец антенны заземлен)!!!
Вся сложность стационарных антенн, заключается в их изготовлении. Всегда нужно попасть в лямбду на четыре, на восемь и даже на шестнадцать. Мы постоянно ставимся в непонятно какие условия, а Р/СВЯЗЬ нужно дать. Так вот, длину антенны, восемь метров можно поднять вертикально, это не сложно, такие антенны я встречал. Только в этом случае, нужно сделать хороший противовес. Его роль может выполнить хорошее заземление, им не стоит пренебрегать, как некоторые здесь пытаются представить, мол кинул кусок провода под антенной и все.
Реагирование АСУ (или же, начальные изменения) наблюдается при земле равной, где то
3-2 и по убывающей. У меня на станциях, противовес или земля от одного Ома и ниже.
Советую прочитать вот это.

http://www.mirradio.info/2008/04/28/...-linijakh.html
HNS вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
виктор2011 (29.01.2013), ШНС20 (15.06.2013)
Старый 23.01.2013, 20:04   #68 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,152
Поблагодарил: 6673 раз(а)
Поблагодарили 950 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1555
Вот полезная статья для понятия принципа работы заземления!

http://dl2kq.de/ant/kniga/4171.htm
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2014, 16:09   #69 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kissoleg


Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 15
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7220
Закачек: 0
Репутация: 0
сделал антенну как показано на рисунке. с одной стоторы вокзала на растоянии 2 км еще норма уровня. а со стороны крытой платформы на локомотиве прием от стационара есть, а на передачу даже ответа стац. рст нет. противовес сделан из пв 4мм, каждый кусок по 35 метров. антенна 35 метров.
даже не представляю как можно поднять уровень от локомотива. волновод на такой большой разветвленной станции особо не построиш.
есть у кого какие идеи?
kissoleg вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2014, 19:35   #70 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,152
Поблагодарил: 6673 раз(а)
Поблагодарили 950 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1555
Как я понял из рисунка полотно антенны расположено параллельно оси станции, а верёвочные антенны излучают максимум перпендикулярно своему полотну. Стало быть антенну нужно разворачивать так, чтобы максимум излучения приходился вдоль оси станции.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2014, 13:57   #71 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 782
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Цитата:
Сообщение от kissoleg Посмотреть сообщение
есть у кого какие идеи?
Магнитная антенна.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 06.04.2014, 13:49   #72 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для radist_ss


Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Казатин
Сообщений: 91
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8900
Закачек: 2
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от kissoleg Посмотреть сообщение
есть у кого какие идеи?
естественно связи не будет, крытая металическая платформа - это же экран, попробуйте в качестве противовеса использовать волновод, который должен проходить под мостом и вдоль крытой платформы, желательно кратный длине волны(если у вас расстояние 2 км, то волновод должен быть 2100 м) и антенное полотно поднимите выше моста
radist_ss вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.04.2014, 20:48   #73 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kissoleg


Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 15
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7220
Закачек: 0
Репутация: 0
антенна натянута вдоль путей станции. станция немного кривовата, но поворот на рисунке справа от поста ЭЦ.
волновод врятли дадут протянуть, только с большим боем и после согласований проекта - у нас главное эстетика. по крытой платформой (ее еще не сдали в эксплуатацию) точно не дадут протянуть - максимум волновод до и после платформы, а под ней кабельный переход.
Сегодня оставил нижний противовес и соединил его еще врозле асу с землей молниеприемника (решетчатая сетка на крыше, 4 спуска в землю) и связь появилась, только между мостом и платформой неахти, а с другой стороны платформы отличная, по показаниям РС-46МЦВ мож даже уровень есть. связь проверялась с мотовоза (маленькая П-формы). Платформа небольшая может всетаки будет сигнал доходить?

kissoleg добавил 07.04.2014 в 21:48
Что за магнитная антенна?

Последний раз редактировалось kissoleg; 07.04.2014 в 20:48. Причина: Добавлено сообщение
kissoleg вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.04.2014, 21:44   #74 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 64
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1271 раз(а)
Поблагодарили 1182 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Загрузки: 757
Закачек: 11
Репутация: 524
kissoleg добавил 07.04.2014 в 21:48
Что за магнитная антенна?[/quote]

пригодна только для приема- так что ищи пути обхода препятствий....
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.04.2014, 21:57   #75 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,152
Поблагодарил: 6673 раз(а)
Поблагодарили 950 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1555
Цитата:
Сообщение от kissoleg
Что за магнитная антенна
В транзисторный радиоприёмник загляни, тока старый в современных наверно и ныма!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
kissoleg (07.04.2014)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
отказаться от кв диапазона виктор2011 Связь на железнодорожном транспорте 25 08.09.2013 20:04
Индивидуальные экранирующие комплекты для защиты от электромагнитных излучений радиочастотных излучений радиочастотного диапазона Admin Обслуживание пассажиров, логистика 1 12.06.2012 20:19
MICOM кв диапазона виктор2011 Связь на железнодорожном транспорте 0 04.06.2012 10:28

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:11.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4