|
|
|
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
20.01.2021, 21:02 | #1 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 08.08.2009
Возраст: 34
Сообщений: 66
Поблагодарил: 66 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 60
Закачек: 0
Репутация: 13
|
Тема: Измерения медножильных кабелей связи
Здравствуйте!
Есть кабель местной связи ТЗАВБ 7х4х0,9 длиной 3176 м (измерения проводились рефлектометром ИРК-ПРО ГАММА, Кук=1,32). Год укладки в 1863 году (раньше был магистральным кабелем, а после укладки нового магистрального кабеля используется как кабель местной связи. Ситуация такова, что на днях перестал работать выносной пульт УКВ радиостанции маневрового диспетчера. К слову, в этом кабеле порядка 4-х выносных пультов. Провели измерения изоляции - 1÷7 кОм изоляция жил относительно земли, 11-18 кОм между жилами. Все остальное также работает, в кабеле две свободные пары. Рефлектометры занижения изоляции не показывают (пробовали Гаммой, Альфой, Рейсом) - ни один не показал четкого занижения. Также проводили измерения занижения изоляции методом "Вспомогательный кабель" - выявили занижения нк ~35% с одной стороны, ~65% с другой стороны. К сожалению, привязок особо нет, есть только строительный проект, а на наших привязках указаны работы, проводимые относительно недавно. Да и муфты не везде привязаны. Землянные работы идут тяжело, так как глубина залегания кабеля более 1,8 м. Так же в зоне прохождения трассы кабеля, там, где по рассчетам есть занижение сопротивления изоляции кабеля идет пешеходная дорожка, которая залита бетоном, толщиной порядка 10 см, затем подсыпка из ПГС и глины - сантиметров 20, затем слой асфальта, который укладывался еще в союзе, толщиной около 10 см, затем подсыпка из ПГСа, глины и щебня сантимов 40, и только потом идет грунт насыпной - земля. При трассировании кабеля нарываемся на идующий в том же направлении кабель ТГ 50х2х0,5. Уже вырыли три котлована, благо в последнем котловане ТГ идет на глубине ~50 см. Мой вопрос: кто как и чем пользуются при поиске занижения сопротивления изоляции в кабеле, если рефлектометром не удается выявить занижение, а также практически нет привязки кабеля к местности? Также хотелось услышать от специалистов их мнения и мысли. P.s. из техники только три кабельщика, измеритель и механик местной связи. Да и еще температура до -12⁰-16⁰ градусов ниже нуля. |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
20.01.2021, 21:27 | #2 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
|
Нормальное состояние для кабеля 160 летней давности.
|
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
21.01.2021, 08:20 | #4 (ссылка) |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
kaizersuzi07, СЦБиный кабель с килоомной (1-2кОм) изоляцией искали так:
Дальний конец жилы в воздух, на ближнем включали трассоискатель жила-земля и трассером ловили. До места повреждения трасса кабеля виделась хорошо, в месте повреждения трасса отслеживаться перестала, появилось "пятно", после места повреждения сигнала не было. Но наш кабель был без экрана и брони, и повреждение было в одном месте, остальное в идеале. Точность получилась около метра. Да, и земля сырая была, в сухом грунте потом такой метод не прокатил.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
2 |
22.01.2021, 09:21 | #6 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Место понижения изоляции ниже 130 кОм (а иногда - и ниже 200 кОм) еще три десятка лет назад вполне успешно определялось прибором Р5-10, такие тогда были рефлектометры. Современным - думаю, что такая задача тем более по силам. На форуме есть подробная информация на данную тему, поищите... |
|
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
22.01.2021, 20:48 | #7 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 08.08.2009
Возраст: 34
Сообщений: 66
Поблагодарил: 66 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 60
Закачек: 0
Репутация: 13
|
Александр, давая в жилу(на изоляции) генератор - трассируется местный кабель в свинцовой оболочке ТБ 50х2, лежащий рядом. Определить трассу кабеля удалось только поставив генератор с другого конца в оболочку и землю.
Да и способ поиска, при бесконтактном методе не всегда эффективен - когда глубина кабеля "скачет вниз-вверх", то можно увидеть изменение сигнала прямопропорционально глубине залегания кабеля. Но способ рабочий. Будет возможность - попробую. kaizersuzi07 добавил 22.01.2021 в 21:17 Цитата:
А своими силами не получится - техники нет, да и людей в бригаде 4 человека. kaizersuzi07 добавил 22.01.2021 в 21:31 Цитата:
Что касается рефлектометров, то да, они очень функциональны. Но, к сожалению, за время работы измерителем в кабельной бригаде, иногда рефлектометры не определяют занижение изоляции даже в 1 кОм. Не знаю почему. kaizersuzi07 добавил 22.01.2021 в 21:48 Вчера под вечер наконец нашли "наш" кабель. Радости не было предела. Но при визуальном осмотре заметили, что броня из стальных лент и подброневой слой аккуратно сняты, и кабель далее идет в алюминевой оболочке. Немного пошевелив кабель удалось увидеть рефлектометром с ближнего конца небольшое занижение изоляции. Сегодня решили идти по кабелю и узнать причину отсутствия брони и подброневого слоя. Прокопав около 45 см увидели, что на кабель одета асбестоцементная труба. Очистив всю длину трубы от грунта аккуратно подняли трубу. И о счастье, нашли прямую соединительную муфту. Показалось, что один из конусов немного отслоился. Вскрыли и огорчились. Муфта абсолютно сухая - бумага не блеклая, шуршит так, будто ее только что накрутили. Провели измерения, определились в какую сторону занижение. Померил изоляцию - 1÷7 кОм. Но два рефлектометра занижения не показали. Увидели еще один сюрприз - оболочки кабелей совсем разные - с одной стороны муфты кабель с алюминевой оболочкой, а с другой с свинцовой. Значит нарвались на вставку. Ведём земляные работы дальше. Последний раз редактировалось kaizersuzi07; 22.01.2021 в 20:48. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
23.01.2021, 00:51 | #8 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Цитата:
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
|
2 |
24.01.2021, 09:44 | #9 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 08.08.2009
Возраст: 34
Сообщений: 66
Поблагодарил: 66 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 60
Закачек: 0
Репутация: 13
|
Цитата:
Но пока безконтактным способом по амплитуде сигнала не получается локализовать. Будет новая рабочая неделя, будем пробовать. Возможно, что мне не хватает опыта. Ведь за непродолжительное время, которое я работаю измерителем, мне удавалось найти повреждение либо рефлектометром, либо контактным методом. |
|
0 |
24.01.2021, 10:48 | #10 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Про современные рефлектрометры не скажу, не работал ими, а вот на Р5-10 можно было вполне определенно видеть соединительные муфты по отраженному от места скрутки жил сигналу. |
|
0 |
24.01.2021, 11:54 | #11 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 08.08.2009
Возраст: 34
Сообщений: 66
Поблагодарил: 66 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 60
Закачек: 0
Репутация: 13
|
Цитата:
Был у нас случай, когда на магистральном кабеле МКБАБ долго, но плавно занижалась изоляция с сотен МОм до единиц МОм. Странный конечно случай для бумаги, но он был. Долгое время не могли найти занижение, вели наблюдение и вскрывали муфты, отделяя участки. Выявив поврежденную муфту, планировали делать вставку большой длины, но после вскрытия муфты и кабельной оболочки удивились, что муфта была очень сырая, а длины затекших концов составили всего 20-25 см по обе стороны от поврежденной муфты. Хотя кабель залегал на одинаковой глубине, а муфта была приподнята. Причиной явилось порыв магистрального водопровода длительное время, и вода стояла там более 3-х месяцев. Да и местность там сама по себе болотистая. А вот полиэтелен и стирофлекс затекает дай бог. |
|
0 |
26.01.2021, 14:36 | #12 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
|
Цитата:
|
|
0 |
26.01.2021, 14:43 | #13 (ссылка) |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
vetal, так у СОБика бумага промасленная, а у связевого - нет.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
2 |
27.01.2021, 16:16 | #14 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
|
Цитата:
|
|
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
27.01.2021, 20:40 | #15 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 23.10.2014
Адрес: UA
Сообщений: 99
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6575
Закачек: 3
Репутация: 43
|
Цитата:
Эпопея с ремонтом длилась почти 10 месяцев из-за отсутствия кабеля, да еще и нужно было сделать прокол под 10м. бетонной автомобильной дорогой. На момент прибытия 16.00 на повреждение, изоляция по всем жилам отпая была 0 (ноль) кОм. я был в шоке от такого расклада, всю ночь лил дождь и это было 8 февраля 2019г., снега по пояс, вонище, грязище, Врагу такого не пожелаешь, черпали ведрами, рыли лопатами к утру около 5 часов на конец то соединили времянкой, но в течении всего времени еще 3 раза ездили перепаковывать, вода выходила с МК. Достали кабель, сделали прокол на 80мм. за свои деньги 400 гривен, по знакомству. и под Новый год соединили усадили на Райхем, сейчас работает и без проблем. vichas25 добавил 27.01.2021 в 21:40 А вообще kaizersuzi07 Вам крупно повезло, что Ш не барыга и купили вам ИРК-ПРО, мы пользуемся советским раритетом Р-5-10 и лопатой. В этом году отремонтировали кабель бумага ТЗАБл 14х4 1950г. который на повреждении с 2014г. 70-100 кОм. а причиной было тяговый переменка, старая муфта - вставка на глубине 2,5м. причем кабель в песке под водой, черпали ведрами воду с песком, а котлован был буквой "Г" и чудом отрезали кабель и подтянули на 2 метра вверх и котлован сложился, присыпало по пояс и сапоги так засосало что ели ноги выдернул. Что хочу посоветовать поставь на изоляцию сам корпус бокса, открути от крепления (изолируй от паразитных токов которые наводятся на другие кабеля и шкафы) потому как изоляция на которой сама чугунка прикручена за 60 лет желает лучшего. И теперь пробуй посмотреть рефлектометром, в моём случаи сразу я увидел повреждение оно было отшкафа 80м, а когда отрезал кабель еще раз мернули мегером, а изоляция на 50кОм поднялась и Р-5-10 увидел еще одно повреждение 650м. в итоге это была муфта уже помельче 1м. в песке, и причина банальна, кто-то (кабельщик уже на пенсии) снял метр изоляции и люминий был голый вот и побило его как сода сыпался весь в дырках. Фото скину завтра. С того времени мы ставим на изоляционные прокладки в виде деревянных вставок боксы кабелей. Последний раз редактировалось vichas25; 27.01.2021 в 20:40. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
=Техн. карты= Нормы сопротивелня изоляции местных кабелей связи | Almathea | Изоляция кабеля и монтажа | 0 | 20.03.2018 11:47 |
=ТМП= Конструкции для прокладки кабелей СЦБ и связи по существующим железнодорожным мостам - ШП-59-04 - 410420-ТМП | Толян | Системы централизации и блокировки | 2 | 04.07.2016 04:02 |
Технология монтажа медножильных кабелей | Admin | xx3 | 5 | 14.12.2014 05:45 |
Снятие брони с кабелей сцб и связи. | Андрей13 | Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ | 10 | 26.08.2012 12:18 |
[11-2010] Новые способы монтажа медножильных кабелей | Admin | xx3 | 0 | 22.04.2012 09:59 |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|